Prodi Bis o governo tecnico di transizione?

[riva.dani]

Originariamente inviato da generals

Nei due giorni di consultazioni al Quirinale, poi, il resto l'ha fatto il presidente della Repubblica. Che nella sostanza ha spiegato di non poter sciogliere le Camere a causa del cattivo funzionamento dell'attuale legge. "Prendete uno dei modelli che funzionano - ha ripetuto un po' a tutti - o quello francese, o quello spagnolo oppure quello tedesco. Prendetelo così com'è, senza adattamenti. Se no poi non funziona".

Parole sante...

Quoto.

Comunque sia dovete necessariamente tenere conto che l'impossibilità a governare del csx non deriva, come volete farci credere, dalle sole spaccature all'interno dell'Unione, ma anche dal fatto che l'Italia stessa si è spaccata a metà al momento del voto, con una precisione quasi incredibile; inoltre, anche se in misura minore, parte della colpa va affibbiata alla legge elettorale, scritta in prospettiva "devolution" e comunque con l'unico scopo di destabilizzare il Paese: in altri Stati gente che scrive leggi del genere si meriterebbe la galera...
Sono pronto a scommettere (anche se è una cosa difficilmente dimostrabile) che se quei pochi voti in più li avesse avuti il cdx a questo punto saremmo nella stessa identica situazione, dato che ormai Fini, Casini e Berlusconi non vanno più tanto d'accordo (i primi due si sono rotti di scodinzolare), oppure sarebbe bastato l'intervento della Lega, come successo in passato.
Ora credo che il governo avrà davvero slancio rinnovato, perchè al solo pensiero delle urne troppa gente si caga a addosso... Non sarà corretto, ma pur di salvare la poltrona saranno in molti a dare la fiducia al governo: prendete Follini... In caso di elezioni anticipate, chi cavolo credete che lo voterebbe?
Non che sia particolarmente felice della situazione attuale, ma dopo cinque anni come quelli recentemente trascorsi, e vista la situazione politica attuale, credo che ci siano prospettive ben peggiori.

[riva.dani]

Originariamente inviato da generals

Con una legge elettorale come questa dove sono le segreterie dei partiti (dirette da personaggi della politica di 30/40 anni fa) a scegliere i parlamentari anzichè gli elettori è ovvio che un ricambio generazionale e politico non poteva avvenire. L'Italia è il dominio di una classe dirigente vecchia che non molla i suoi privilegi, un esempio per tutti? Le università dove i Baroni hanno 80 anni in media e tutto è bloccato e, proprio ieri ne parlavano al tg2, le università italiane sono agli ultimi posti nel mondo (tranne due piccolissimi casi di eccellenza )

Da studente (e pure mia sorella è studentessa, in un'università diversa) posso confermare che la situazione universitaria italiana è particolarmente imbarazzante. Eppure nessuno a Roma sembra curarsene minimamente.

[fluke81]

Giordano, Rifondazione: "I 12 punti priorità ma vanno discussi"

Il segretario di Rifondazione Comunista Franco Giordano, in un'intervista alla "Stampa", ha detto: "Quei dodici punti sono estrapolati dal Programma, si tratta di priorità non di nuove iniziative. Dunque, benissimo. Poi naturalmente bisognerà discutere sulle modalità di attuazione"

ma non dovevano essere indiscutibili?

[High Speed]

Originariamente inviato da LUVІ

Ammesso e non concesso che io sia un "guru" della politica forumistica io ME LA RIDO alla grande pensando alle facce di chi, mercoledì girava per Roma in scooter con una bandiera di FI gridando "COMUNISTI DE MEEEERDAAA"
E me la rido anche alla faccia delle cassandre del forum... il partito del "A CAAAASA, AL VOOOOOTO, BUUUUUHHHH"
E me la rido di brutto
La situazione è MIGLIORATA, perchè ora, chi doveva saperlo sa che non si può scherzare e che al SENATO non si vota "secondo coscienza".

LuVi

C'è poco da ridere...
E se a te riesce di ridere come se fosse il derby lazio-roma... beh allora auguri.

[lnessuno]

Originariamente inviato da fluke81

Giordano, Rifondazione: "I 12 punti priorità ma vanno discussi"

Il segretario di Rifondazione Comunista Franco Giordano, in un'intervista alla "Stampa", ha detto: "Quei dodici punti sono estrapolati dal Programma, si tratta di priorità non di nuove iniziative. Dunque, benissimo. Poi naturalmente bisognerà discutere sulle modalità di attuazione"

ma non dovevano essere indiscutibili?

che poi i primi 11 sono inutili visto che l'ultimo sancisce che alla fin fine chi decide è sempre il boss...

[LUVІ]

Originariamente inviato da High Speed

C'è poco da ridere...
E se a te riesce di ridere come se fosse il derby lazio-roma... beh allora auguri.

No caro
Io non sono tifoso e non rido della situazione, ma degli imbelli che si sono lanciati in invettive, appunto, da stadio, alla prima crisarella tecnica normale e del tutto prevedibile di questo governo
Stammi bene

LuVi

[giannola]

Originariamente inviato da lnessuno

alla fin fine chi decide è sempre il boss...

....ma vota il parlamento.

[bjt2]

Originariamente inviato da giannola

caro lucio, mi rattrista la tua affermazione, mi rattrista perchè mi appare come una frase ad effetto, propagandistica.
Personalmente nn ci credo e credo che lo stesso pensino molti utenti di sinistra.
Forse io ho avuto il merito/demerito di riconoscere in partenza che il csx nn poteva governare, ricordo invece il tuo ottimismo anche se ritengo inutile andare a cercare il post in cui lo dicevi.
Mi chiedo e ti chiedo: è questa la sinistra che vogliamo ?
Magari a te piace così e amen.
A me invece no, per me la sinistra sta in tutti gli altri paesi europei dove governa tranne che in italia, ma ho la sensazione che riconoscere una cosa del genere per il popolo della sinistra voglia dire "abbiamo fallito" e conseguentemente rassegnarsi a rivedere berlusconi al potere.
Direi che ci sentiamo tutti interisti (nn l'inter di quest'anno).

Io credo invece che andare avanti con l'anatra zoppa (come è stata definita) nn permetterà la costituzione del grande partito democratico e farà morire in agonia il governo e la sinistra.
La sinistra che voglio è coraggiosa, determinata, operaia (nel senso di efficiente, nn scioperante) ed anche lungimirante.
Nei propositi sarebbe stata la RNP che avrebbe dovuto incarnare la punta estrema del zapaterismo.
Ma ora come ora nn vedo assolutamente nella maggioranza queste qualità.

Saluti.

Ma stai scherzando?

Un milione di volte meglio così, piuttosto che Berlusconi di nuovo al governo!

Anche se l'Italia dovesse sprofondare nella crisi economica!

Non vogliamo mica il demonio di nuovo al governo!

[lnessuno]

Originariamente inviato da giannola

....ma vota il parlamento.

infatti, con queste premesse ha ottime probabilità di cadere prima di riuscire a risalire sulla poltrona

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da riva.dani

Quoto.

Comunque sia dovete necessariamente tenere conto che l'impossibilità a governare del csx non deriva, come volete farci credere, dalle sole spaccature all'interno dell'Unione, ma anche dal fatto che l'Italia stessa si è spaccata a metà al momento del voto, con una precisione quasi incredibile; inoltre, anche se in misura minore, parte della colpa va affibbiata alla legge elettorale,scritta in prospettiva "devolution" e comunque con l'unico scopo di destabilizzare il Paese: in altri Stati gente che scrive leggi del genere si meriterebbe la galera...
Sono pronto a scommettere (anche se è una cosa difficilmente dimostrabile) che se quei pochi voti in più li avesse avuti il cdx a questo punto saremmo nella stessa identica situazione, dato che ormai Fini, Casini e Berlusconi non vanno più tanto d'accordo (i primi due si sono rotti di scodinzolare), oppure sarebbe bastato l'intervento della Lega, come successo in passato.

Finalmente un discorso intelligente!
La ragione dell'instabilità va ricercata nella spaccatura a metà dell'elettorato. Quanto al fatto che la legge elettorale sia stata scritta per rendere ingovernabile il Paese invece non sono d'accordo, l'Unione, con miseri 25 mila voti scarsi in più si è aggiudicata 40 parlamentari in più in virtù del premio di maggioranza; forse che il premio di maggioranza è una misura destabilizzatrice? Inoltre al Senato l'Unione NON era maggioranza se contiamo i seggi italiani, perché ha preso la bellezza di 220 mila voti in MENO. Se è riuscita ad ottenere una risicatissima maggioranza di 4 senatori è stato soltanto grazie ai seggi degli Italiani all'estero, il cui voto è andato nettamente a favore dell'Unione, come ben sappiamo. E, se non ricordo male, il voto all'estero non esisteva nelle precedenti elezioni.
La vera colpa dell'instabilità in definitiva è di chi ha voluto formare un governo SENZA AVERE LA MAGGIORANZA nel Paese visto che 25 mila voti in più in Parlamento meno 220 mila voti in meno al Senato = quasi 200 mila in più per la CDL. La maggioranza l'ha avuta nelle Camere soltanto per una serie di ragioni (leggi premio di maggioranza e seggi esteri) e oltretutto senza nemmeno verificare la lealtà dei suoi Senatori (leggi De Gregorio e Pallaro).
Infatti, la situazione non sarebbe mutata se l'esito delle elezioni fosse stato invertito, ma si sarebbe dovuti andare a nuove consultazioni o alla formazione di un governo tecnico, istituzionale o di "larghe intese", non intestardirsi per formare un governo senza maggioranza e oltretutto mettendo i propri uomini a capo di tutte le cariche istituzionali (leggi Napolitano, Marini, Bertinotti e le commissioni Parlamentari). Ed ecco oggi il risultato...

Originariamente inviato da LUVІ

No caro
Io non sono tifoso e non rido della situazione, ma degli imbelli che si sono lanciati in invettive, appunto, da stadio, alla prima crisarella tecnica normale e del tutto prevedibile di questo governo
Stammi bene

LuVi

Mio dio , adesso le crisi diventano "crisarelle tecniche normali" (e prevedibili...)...

[sander4]

Originariamente inviato da bjt2

Ma stai scherzando?

Un milione di volte meglio così, piuttosto che Berlusconi di nuovo al governo!

Anche se l'Italia dovesse sprofondare nella crisi economica!

Non vogliamo mica il demonio di nuovo al governo!

Ah si, la crisi.

Mi risulta che stiamo crescendo verso il 2%, adesso che ci sono i comunistoni cattivi al governo.

Per anni siamo stati allo 0% col grandissimo statista Berlusconi & friends, mentre i forzieri delle sue industrie, in particolare di Mediaset, scoppiavano di denaro grazie anche ai provvedimenti ad personam.

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da bjt2

Ma stai scherzando?

Un milione di volte meglio così, piuttosto che Berlusconi di nuovo al governo!

Anche se l'Italia dovesse sprofondare nella crisi economica!

Non vogliamo mica il demonio di nuovo al governo!

10, 100, 1000 volte meglio Berlusconi!

[joesun]

Originariamente inviato da Pancho Villa

10, 100, 1000 volte meglio Berlusconi!

ho come la sensazione che certi destri stiano assorbendo le cretinerie di certi sinistri..ma chissà cos'è che me lo fa pensare...

spero che abbiate a disposizione 5 anni per divertirvi... edit: sia gli uni che gli altri..

[trallallero]

Originariamente inviato da lnessuno

infatti, con queste premesse ha ottime probabilità di cadere prima di riuscire a risalire sulla poltrona

ma se riesce a salire speriamo sia molto alta la poltrona dalla quale poi, inevitabilmente, cadrà

[LUVІ]

Originariamente inviato da sander4

Ah si, la crisi.

Mi risulta che stiamo crescendo verso il 2%, adesso che ci sono i comunistoni cattivi al governo.

Per anni siamo stati allo 0% col grandissimo statista Berlusconi & friends, mentre i forzieri delle sue industrie, in particolare di Mediaset, scoppiavano di denaro grazie anche ai provvedimenti ad personam.

Dimentichi il grande Tvemonti
Il teorico della finanza creativa

LuVi

[A.L.M.]

Originariamente inviato da sander4

Ah si, la crisi.

Mi risulta che stiamo crescendo verso il 2%, adesso che ci sono i comunistoni cattivi al governo.

Per anni siamo stati allo 0% col grandissimo statista Berlusconi & friends, mentre i forzieri delle sue industrie, in particolare di Mediaset, scoppiavano di denaro grazie anche ai provvedimenti ad personam.

Ripeto quello che ho detto decine di volte:
crisi e ripresa non c'entrano un tubo con chi ci governa, dato che i loro interventi di politica economica sono talmente risibili che non riuscirebbero a risollevare manco l'economia di un paese molto più piccolo del nostro.
La crescita è dovuta al trend internazionale. Tra l'altro, continuiamo ad andare peggio degli altri.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da sander4

Ah si, la crisi.

Mi risulta che stiamo crescendo verso il 2%, adesso che ci sono i comunistoni cattivi al governo.

Per anni siamo stati allo 0% col grandissimo statista Berlusconi & friends, mentre i forzieri delle sue industrie, in particolare di Mediaset, scoppiavano di denaro grazie anche ai provvedimenti ad personam.

Ma qual'è l'argomento della discussione?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ripeto quello che ho detto decine di volte:
crisi e ripresa non c'entrano un tubo con chi ci governa, dato che i loro interventi di politica economica sono talmente risibili che non riuscirebbero a risollevare manco l'economia di un paese molto più piccolo del nostro.
La crescita è dovuta al trend internazionale. Tra l'altro, continuiamo ad andare peggio degli altri.

Buoni, tranquilli, cerchiamo nei limiti del possibile di mantenerci la discussione aperta.

[subvertigo]

19:13 De Gregorio in clinica ma voterà

"Andrò a votare anche in barella...". Il senatore Sergio De Gregorio, oggi ricoverato per una colica renale, ha affidato al suo portavoce la 'certezza' che il suo voto al Senato non mancherà. Al momento il malore ha provocato, spiegano dal suo staff, un forte stato febbrile, ma i tempi di degenza non dovrebbero essere lunghi. De Gregorio, aggiungono le fonti, voterà contro la fiducia al governo Prodi convinto che la soluzione migliore "era quella di un governo delle larghe intese".

Questo si che tiene fede al mandato degli elettori di Italia dei Valori ...

Io spero che abbiano fatto bene i conti perché se Turigliatto non vota e Cossiga vota contro, Rossi Follini e Pallaro a favore siamo 160 a 159. Con condizioni di salute di Scalfaro e Montalcini incerte...

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ripeto quello che ho detto decine di volte:
crisi e ripresa non c'entrano un tubo con chi ci governa, dato che i loro interventi di politica economica sono talmente risibili che non riuscirebbero a risollevare manco l'economia di un paese molto più piccolo del nostro.
La crescita è dovuta al trend internazionale. Tra l'altro, continuiamo ad andare peggio degli altri.

Come non quotare quest'uomo... Ormai i governi hanno come unico obiettivo quello di tenere in piedi lo Stato Sociale che nessuno si sogna di mettere in discussione. La CRESCITA non è al centro dell'agenda politica, purtroppo al centro ci sono le questioni sociali. Manca la politica industriale, e chi prova a mettere questa al centro del dibattito politico viene silurato come un'aziendalista, uno che sta dalla parte dei ricchi imprenditori che alimenta il conflitto sociale.
Gli unici interventi a favore delle imprese sono gli incentivi statali; niente di più sbagliato, non è con il dirigismo che prospera la libera impresa, ma togliendo il più possibile i lacci che le frenano, leggi tasse, mercato del lavoro, costi dell'energia.
E se i conti dello Stato sono in rosso, invece di ridurre le spese, i governi aumentano le tasse per far quadrare i conti...