Il Declino del Materialismo Occidentale

[jumpermax]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Le difficoltà sono solo tue se non riesci a capire il messaggio francescano senza contestualizzarlo cronologicamente.
Uno come San Francesco poteva essere servo della chiesa nel 1200 quando la Chiesa era ancora non decisamente degenerata.
La degenerazione del Cattolicesimo infatti avvenne dopo il 1200 cioè in epoca Rinascimentale. Non a caso i maggiori scismi e le maggiori diversificazioni avvennero dopo il 1200.
Il protocattolicesimo di Francesco quindi aveva in se ancora l'appeal di una Chiesa pura e non corrotta da inquisizioni o crociate, anche se l'abbrutimento del Cattolicesimo era già iniziato da molto.

Infatti la Chiesa inizialmente non ebbe in simpatia, non a caso, San Francesco, come la storia insegna. E solo dopo il successo delle sue teorie lo qualificò come titolare di predicatore.

Mi spiace soffermarmi in cose ovvie costruite su cavilli cronofilosofici, ma il messaggio collaterale alla mia tirata in ballo di san Francesco, per altro ovvio nel contesto dell'articolo, penso sia comprensibile anche ad un bambino della scuola materna Ada Negri di Caronno Pertusella.


fg

Non corrotta dalle inquisizioni e dalle crociate? Insisti? francesco stesso partecipò ad una crociata, qua non è questione di cavilli, ti stai inventando di sana pianta fatti che non sono mai esistiti. Francesco ha sempre operato nel rispetto della chiesa, che per quanto si possa pensar male di quella moderna non era certo migliore allora di oggi.

[natural]

(clicca)Chiesa e Islam all’epoca delle Crociate.
L’incontro di S. Francesco d’Assisi con il sultano d’Egitto

"La storia delle Crociate comincia con il Papa Urbano II nel 1095 sulla base di due notizie false che si erano diffuse in occidente, cioè che all’improvviso tutti i pellegrini non potevano andare in Terra Santa e che l’imperatore bizantino avesse assolutamente bisogno di cristiani per combattere. In realtà ciò non era assolutamente vero, ma semplicemente l’imperatore aveva bisogno di mercenari e i pellegrini che da sempre andavano in Terra Santa dovevano pagare una tassa più alta. In realtà il viaggio in Terra Santa non si è mai interrotto ed è stato preso come pretesto da Urbano II per molte ragioni: c’era una società molto turbolenta in occidente. I cavalieri di cui sempre parliamo in maniera mistica in realtà erano come briganti, persone violentissime che vivevano di razzie e di rapine. Il Papa dice loro: smettetela di continuare ad uccidere altri cristiani, andate ad uccidere gl’infedeli, e così farete una cosa accetta a Dio...
cut
...C’è il grande fenomeno delle eresie, e in particolare di una: i Catari con i quali ha a che fare anche San Francesco. I Catari, più che una eresia, rappresentano un’altra religione; pensano che vi sia alla pari un Dio del bene e un Dio del male, che lo spirito si incarna nella carne che è male e che quindi ciò che bisogna cercare di fare è di arrivare quanto prima alla morte per essere liberati. I catari erano persone molto per bene, assolutamente non violente, degne persone. Per il tipo di vita che vivevano, avevano uno straordinario successo. Oggi potremmo essere tutti, se non fossero successe alcune cose. I Catari si erano diffusi in maniera straordinaria anche perché contemporaneamente l’esempio che dava la Chiesa nel duecento era di un clero molto corrotto e quindi non credibile...cut

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La degenerazione del Cattolicesimo infatti avvenne dopo il 1200 cioè in epoca Rinascimentale. Non a caso i maggiori scismi e le maggiori diversificazioni avvennero dopo il 1200.

AHA! ABBIAMO BECCATO UN ALTRO DOLCINIANO!

- Frà Salvatore, confessa! Sei stato dolciniano!

- Me stupido, me no sabe, excellentissimo...

- Frà Remigio da Varagine, confessa, ti sei ingozzato alle spalle della Chiesa!

- SIIIIII! E LO RIFAREI! VI SCANNEREI TUTTIIII!

[natural]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

AHA! ABBIAMO BECCATO UN ALTRO DOLCINIANO!

- Frà Salvatore, confessa! Sei stato dolciniano!

- Me stupido, me no sabe, excellentissimo...

- Frà Remigio da Varagine, confessa, ti sei ingozzato alle spalle della Chiesa!

- SIIIIII! E LO RIFAREI! VI SCANNEREI TUTTIIII!

lol

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da jumpermax

Non corrotta dalle inquisizioni e dalle crociate? Insisti? francesco stesso partecipò ad una crociata, qua non è questione di cavilli, ti stai inventando di sana pianta fatti che non sono mai esistiti. Francesco ha sempre operato nel rispetto della chiesa, che per quanto si possa pensar male di quella moderna non era certo migliore allora di oggi.

Hai perfettamente ragione (per quanto riguarda le crociate va detto che sì ammalò seriamente giunto in Puglia per cui torno indietro e questo era prima della coversione. Successivamente alla conversione si accodò ad un'altra crociata, questa volta senz'armi, ed ebbe il famoso incontro con Melek El Kamel).

Fabio greggio questo: "Poi il Signore mi dette e mi dà una così grande fede nei sacerdoti che vivono secondo la forma della santa Chiesa Romana, a motivo del loro ordine, che anche se mi facessero persecuzione, voglio ricorrere proprio a loro. E se io avessi tanta sapienza, quanta ne ebbe Salomone, e mi incontrassi in sacerdoti poverelli di questo mondo, nelle parrocchie in cui dimorano, non voglio predicare contro la loro volontà. che è un brano certamente autentico da uno scritto del 1226 di Giovanni di Bernardone detto Francesco, è uno dei millemila brani che puoi trovare nelle fonti su Francesco che contraddice quanto tu scrivi su di lui tanto più che non si tratta di uno scritto su di lui ma da lui composto (anche se probabilmente non autografo ma dettato). Comunque non si tratta di roba custodita negli archivi segreti del Vaticano quindi chi vuole può studiarsele. E con questo credo di aver risposto anche alle boutade sui Catari.
Capisco che è OT e magari non vi frega nulla ma non ho restito.