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Old 17-10-2006, 14:21   #21
funky80
Member
 
L'Avatar di funky80
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: sassuolo
Messaggi: 104
Sicuramene questi ministri sono indice di un sistema politico più "etico" del nostro. Rimane il fatto che tutto il mondo è paese e questo evento lo dimostra, come i due ministri molti altri svedesi evaderanno le tasse in svariati modi, certamente rimane il pregevole il fatto che in tale paese, nonostante la pressione fiscale elevatissima, rimanga da considerarsi "immorale" truffare lo stato quando in italia è "da furbi". Bisogna però anche considerare che i servizi sociali svedesi, a fronte di un prelievo massiccio dai contribuenti, sono eccellenti e quindi si evita la sensazione tutta italiota di "gettare nel water" i propri soldi delle tasse e comunque ( anche là) c'è chi evade lo stesso. Secondo mè la morale è sempre la stessa, gli asvedesi sono sicuramente più avanti di noi come "morale civica", ma l'uomo è furbo per natura e tende sempre a ottenere per sè a scapito degli altri

edit : grammatica e precisazione di una frase
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Old 17-10-2006, 16:21   #22
zuper
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2001
Città: PV Milano Nord
Messaggi: 3851
Quote:
Originariamente inviato da cercaleo
Temo sia imbarazzante anche la differenza tra noi, cittadini italiani, e loro, cittadini svedesi. Ma spero di sbagliare....
finalmente un commento serio in mezzo a tanta ipocrisia!!
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
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Old 17-10-2006, 21:25   #23
Fabiaccio
Senior Member
 
L'Avatar di Fabiaccio
 
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Utente bestemmiatore: occhio! Cittadino del mondo, spesso a Ge. Fankazzista scelto, di umore tendente al grigio scuro, possessore di: Dc/PS2/XBOX/360 I like gnocca ;). Mr.OT. Goodbye Perozzi :( Finalmente DEPOLITICIZZATO! ;)
Messaggi: 6450
e in Svezia ci sono pure delle gnoccolone

p.s.: li ammiro, null'altro da aggiungere...
__________________
Banned since 28-04-2010 NEXT-GEN SPARTANS!
Questo nickname verrà bannato all'alba
VENDO Killer7 ita SLURP!
Fabiaccio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 08:35   #24
flisi71
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Originariamente inviato da cercaleo
Bè, direi che notizie come questa rimarcano in maniera impietosa la mancanza di senso civico che abbiamo nel caro belpaese. Ce la faremo mai a colmare questa laGuna? Insegnate ai vostri figli il rispetto per gli altri e l'altrui cosa, vi prego...

Temo sia imbarazzante anche la differenza tra noi, cittadini italiani, e loro, cittadini svedesi. Ma spero di sbagliare....
Quote:
Originariamente inviato da Onisem
E' quello che ho scritto. Basta prendere il tema dell'evasione fiscale: in paesi civili nessuno si sognerebbe di giustificarla, men che meno una carica istituzionale pubblicamente, qui da noi c'è gente che ancora un pò si vanta.
Concordo con entrambi.

E aggiungo una precisazione letta in articoli cartacei: in Svezia tutti i dati relativi ai pagamenti delle tasse da parte di tutti i cittadini sono dati pubblici e non esistono categorie esentate o "protette", neppure i parlamentari e i ministri.

Con questo si spiega il perchè sia venuto fuori questo scandalo ad appena 10 giorni dall'insediamento del nuovo governo: i nuovi ministri hanno giustamente calamitato l'attenzione dei media locali e facendone una biografia... sono venute fuori queste irregolarità.


Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 12:46   #25
bertoz85
Bannato
 
L'Avatar di bertoz85
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Nella Rossa Socialista Romagna (gambettola(fc))
Messaggi: 2066
Quote:
Originariamente inviato da flisi71
Concordo con entrambi.

E aggiungo una precisazione letta in articoli cartacei: in Svezia tutti i dati relativi ai pagamenti delle tasse da parte di tutti i cittadini sono dati pubblici e non esistono categorie esentate o "protette", neppure i parlamentari e i ministri.
pure nel portogallo socialista di Socrates il governo ha stilato la lista degli evasori fiscali e l'ha resa consultabile da un sito web, se non erro, nella speranza che "loro stessi e gli altri possano fare meglio"
bertoz85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 13:20   #26
randymoss
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da flisi71
Concordo con entrambi.

E aggiungo una precisazione letta in articoli cartacei: in Svezia tutti i dati relativi ai pagamenti delle tasse da parte di tutti i cittadini sono dati pubblici e non esistono categorie esentate o "protette", neppure i parlamentari e i ministri.

Con questo si spiega il perchè sia venuto fuori questo scandalo ad appena 10 giorni dall'insediamento del nuovo governo: i nuovi ministri hanno giustamente calamitato l'attenzione dei media locali e facendone una biografia... sono venute fuori queste irregolarità.


Ciao

Federico
Ed il bello è che non hanno scorte da parte degli organi di polizia!
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 13:59   #27
gigio2005
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
da l'Unità del 18 ottobre 2006
Svezia-Italia due a zero
di Marco Travaglio

Una settimana dopo il suo insediamento, il governo svedese del conservatore Fredrik Reinfeldt ha già perso per strada due ministri e, molto probabilmente, ne perderà presto un terzo. Cecilia Stego Chilo, responsabile della Cultura, s’è dimessa dal governo perché giornali e televisioni hanno scoperto che ha evaso il canone della tv pubblica e non ha pagato i contributi alla tata dei suoi figli. «Non pagare l’abbonamento alla televisione pubblica - ha dichiarato la ministra uscente mentre usciva, scusandosi con il popolo svedese - e assumere in nero una baby sitter sono infrazioni inaccettabili». Maria Borelius, ministra del Commercio estero, s’è dimessa sia dal Parlamento sia dal governo perché giornali e tv hanno scoperto che ha assunto una badante in nero, non ha pagato le tasse sulla casa delle vacanze intestata a una società off-shore, ha venduto azioni di una società senza informare gl’ispettori finanziari e, anche lei, ha evaso il canone tv. In una pubblica dichiarazione, la donna ha detto: «La pressione della stampa sulla mia famiglia, i miei amici e persino i miei vicini di casa mi ha reso impossibile una vita normale». Intanto, prima che la stampa tirasse in ballo anche lui, il ministro dell’Immigrazione Tobias Billstrom s’è autodenunciato pubblicamente: «Anch’io non ho pagato il canone». Per ora rimane al suo posto, ma a Stoccolma si accettano scommesse su quanto durerà. Lì le carriere dei politici vengono stroncate per molto meno: nel ’95 la popolarissima ministra Mona Sahlin fu costretta a ritirarsi a vita privata per altro gravissimo illecito: aveva acquistato dolci per i figli con la carta di credito ministeriale. Nell’ultima campagna elettorale, il premier uscente Goran Persson aveva accusato il rivale conservatore Reinfeldt di aver assunto una tata in modo irregolare: Reinfeldt l’aveva sbugiardato, esibendo le ricevute dei versamenti previdenziali.
È fin troppo facile immaginare che accadrebbe in casi analoghi in Italia, dove per molto peggio si diventa, come minimo, presidente del Consiglio. Non c’è neppure bisogno di attivare la fantasia: da noi casi analoghi accadono di continuo, con qualche piccola differenza. Anzitutto, del canone e delle colf nemmeno si parla, visto che abbiamo in Parlamento 84 tra pregiudicati (25), condannati provvisori, imputati, indagati e prescritti per reati che vanno dall’omicidio alla mafia, dalla corruzione alla concussione, dalla truffa all’abuso edilizio, dalle percosse alle lesioni, dalla detenzione di esplosivi alla banda armata, dall’incendio alla frode fiscale, dal falso in bilancio all’adulterazione di vini. In secondo luogo, l’evasione del canone e dei contributi è stata condonata dai 12 colpi di spugna varati nella penultima finanziaria del governo Berlusconi. E comunque sarebbe tutto coperto dall’indulto. Ma, soprattutto, in Italia non si dimette nessuno: a parte Di Pietro e Storace, non si ricordano nella presunta Seconda Repubblica altri ministri inquisiti che se ne siano andati. Anzi, di solito fanno carriera. Ministri che chiedano scusa, poi, non se ne conoscono proprio. Anche perché nessuno gliele chiede, le scuse. Nelle vere democrazie, sono la stampa e le tv a premere sui politici perché diano spiegazioni ed, eventualmente, dimissioni. In Italia si preferisce alzare cortine fumogene per confondere la gente, a base di slogan intraducibili in qualunque altra lingua diversa dalla nostra. Appena scoppia uno scandalo, salta subito su qualcuno a invocare il segreto istruttorio, come se un politico potesse difendersi dall’accusa di rubare rispondendo: «È un segreto». Poi si invoca la privacy. Poi si assicura «massima solidarietà» al povero perseguitato, che intanto va da Vespa e da Ferrara a farsi assolvere. Poi si invita la magistratura a non invadere il campo della politica. Poi si indaga sul colore delle toghe che hanno scoperto lo scandalo. Poi si apre il dibattito sul primato della politica. Poi si mette in guardia dal giustizialismo, dal giacobinismo, dal girotondismo, dal moralismo, dal circuito mediatico-giudiziario. Poi si ricorda la presunzione di innocenza, come se bisognasse aspettare la sentenza di Cassazione per liberarsi di un politico indegno. Poi si corre a tagliare le unghie ai magistrati che indagano troppo, a punire severamente i giornali che scrivono troppo, e a rafforzare l’immunità parlamentare per i politici che delinquono troppo. A proposito: dov’è che si firma per iscriversi alla Svezia?
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 14:33   #28
Solertes
Senior Member
 
L'Avatar di Solertes
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Sardinia - TrollKillah user
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Originariamente inviato da flisi71
Concordo con entrambi.

E aggiungo una precisazione letta in articoli cartacei: in Svezia tutti i dati relativi ai pagamenti delle tasse da parte di tutti i cittadini sono dati pubblici e non esistono categorie esentate o "protette", neppure i parlamentari e i ministri.

Con questo si spiega il perchè sia venuto fuori questo scandalo ad appena 10 giorni dall'insediamento del nuovo governo: i nuovi ministri hanno giustamente calamitato l'attenzione dei media locali e facendone una biografia... sono venute fuori queste irregolarità.


Ciao

Federico
Verissimo, me lo diceva anni fà un mio amico che fece una tesi sui paesi scandinavi, i controllori e al tempo stesso i controllati, sono i cittadini...un metodo che incentiva il senso civico e produce risultati....qui dopo 3" ci sarebbero appelli alla privacy
__________________
"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
Solertes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2006, 19:15   #29
randymoss
 
Messaggi: n/a
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Originariamente inviato da Solertes
Verissimo, me lo diceva anni fà un mio amico che fece una tesi sui paesi scandinavi, i controllori e al tempo stesso i controllati, sono i cittadini...un metodo che incentiva il senso civico e produce risultati....qui dopo 3" ci sarebbero appelli alla privacy
Guardate lassù è un altro mondo punto e basta!

SVERIGE SVERIGE
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Old 18-10-2006, 20:12   #30
GrandeLucifero
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 131
Quote:
Originariamente inviato da gigio2005
da l'Unità del 18 ottobre 2006
Svezia-Italia due a zero
di Marco Travaglio
..... ......
abbiamo in Parlamento 84 tra pregiudicati (25), condannati provvisori, imputati, indagati e prescritti per reati che vanno dall’omicidio alla mafia, dalla corruzione alla concussione, dalla truffa all’abuso edilizio, dalle percosse alle lesioni, dalla detenzione di esplosivi alla banda armata, dall’incendio alla frode fiscale, dal falso in bilancio all’adulterazione di vini.
.... ......
world record !
nn ci sono commenti...
GrandeLucifero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-10-2006, 22:38   #31
Sawato Onizuka
Senior Member
 
L'Avatar di Sawato Onizuka
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Altrove (eh, magari vicino una certa base....chissà)
Messaggi: 4228
Quote:
Originariamente inviato da randymoss
SVERIGE SVERIGE
emigriamo là ?


guardate che ci si lamenta ma il canone televisivo italiano mi pare sia il più basso d'Europa
__________________
Nothing Phone 2a 12/256 + MSI B660M MORTAR, i7 13700F, Goodram 2x16 - 3600, PNY XLR8 4060ti 16GB, Enermax D.F. X 850W, Corsair 275r Airflow, LG 27GN800
Topic Ufficiale Audio REALTEK
Sawato Onizuka è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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