non ci sono più parole. - Pagina 7

ClauDeus · 29-08-2006, 10:14

Certo Cyrano, son d'accordo..sarebbe però interessante indagare i motivi di questo disprezzo verso l'antirazzismo

CYRANO · 29-08-2006, 10:15

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Originariamente inviato da ClauDeus

Certo Cyrano, son d'accordo..sarebbe però interessante indagare i motivi di questo disprezzo verso l'antirazzismo

certo.

Ciqoziaza

sider · 29-08-2006, 13:11

http://italy.indymedia.org/news/2005/11/931804.php
non si può pensare che tutti gli stupri finiscano sui giornali. Una breve ricerca Istat sulla violenza sessuale in Italia pubblicata alla fine del 2004 dipinge uno scenario ben peggiore. Magari fossero solo tre le donne stuprate in quindici giorni: i dati ci dicono che ogni giorno in media sono sette le italiane che subiscono una violenza sessuale. Ciò significa che nelle ultime due settimane le vittime sono state105, per un totale di 2744 stupri l'anno. Stiamo parlando di casi denunciati alla polizia, perchè nel 92% delle volte le vittime non osano farsi vedere nei commissariati (dicono «per paura di essere giudicate male», «per vergogna», o per difendere chi le ha brutalizzate). Le vittime reali invece sono molte, molte di più: 520mila le italiane dai 14 ai 59 anni che hanno subito uno stupro o un tentato stupro nella loro vita.
Spulciando tra tabelle, grafici e percentuali si giunge ad una semplice conclusione: per una italiana venire violentata da un extracomunitario che non conosce - maghrebino, rumeno, nigeriano che sia - in un parco o in luogo pubblico è un'eventualità minima. Il perché è chiaro: venire assalite e violentate in un giardino pubblico accade solo nell'8,6% dei casi. Normalmente la violenza avviene a casa propria (31,2%), in automobile (25,4%) o a casa dell'aggressore (10%). Il motivo: il violentatore nella stragrande maggioranza dei casi è un uomo che la vittima conosce molto bene. E' il marito o convivente (20,2%), un amico (23,8%), il fidanzato (17,4%), un conoscente (12,3%). Solo il 3,5% dei violentatori non ha mai visto la donna che si accinge a stuprare. Sulla nazionalità degli stupratori l'Istat non parla, ma un dato è palese: siccome la stragrande maggioranza delle donne italiane si sposa con uomini italiani e lavora o si relaziona con loro, pare evidente che la maggioranza dei violentatori abbiano una carta d'identità italiana. Telefono Rosa, l'associazione che si mette a disposizione delle vittime di violenza sessuale o abusi fisici e piscologici contro le donne, non possiede dati ufficiali, ma si basa sulle telefonate ricevute: «Non facciamo differenza tra stupratori italiani e stranieri, ma certo è che di italiani ce ne sono moltissimi. C'è anche da dire che le donne che si rivolgono a noi spesso sono italiane. Le straniere, per ignoranza o reticenza o timidezza non ci chiamano».

La cifra allarmante sugli stupri "casalinghi" ci racconta anche che è la violenza domestica a far peggio alle donne. Il 24% delle donne abusate nel corso di una vita - stiamo parlando di 120mila persone, una più una meno - ha subito violenza più volte dalla stessa persona, il 45% delle quali più giorni la settimana per molti anni. Gli abusi sessuali non si fermano ai soli stupri: sempre secondo l'Istat, il 55% delle donne tra i 14 e i 59 anni - il che equivale a quasi 10 milioni di persone - ha subito molestie sessuali almeno una volta nella vita.

ErbaLibera · 29-08-2006, 13:35

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Originariamente inviato da cercaleo

C'è dunque bisogno di aggiungere ai già inquietanti dati "casalinghi" anche quelli relativi alle "trasferte"?

No c'è solo bisogno di un minimo di obiettività(chiedere la serietà è troppo)e piantarla con le frasi "questi sono il male" "fuori tutti" e stronzate simili.

ErbaLibera · 29-08-2006, 13:45

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Originariamente inviato da cercaleo

Ah, è l'obiettività che manca dici?

Si ed è inutile dire il contrario basta leggere i 3d delle ultime due pagine di "Storia e attualità".

sider · 29-08-2006, 14:25

Lo stupro dell'extracomunitario fa + notizia dello stupro nostrano. Anche questo non si può negare, ed i giornali si adeguano.
per il resto, anche a me fa nervoso vedere certe cose (degli extracomunitari)

Ileana · 29-08-2006, 14:28

e l'8,6% è POCO?

Inoltre, in che categoria va a finire lo stupro delle due francesi, che a quanto pare -materialmente- è avvenuto a casa di sti qui (o qualcosa di simile)?

sider · 29-08-2006, 14:44

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Originariamente inviato da cercaleo

Ooh, finalmente un approccio serio alla discussione!
Ok, secondo te perchè lo stupro da parte di un extra farebbe più notizia? E nei confronti di chi (classi sociali, categorie) avrebbe più "forza"?

Basta leggere il tenore di certi post di questo forum. Certi proclami di certi politici "questi qua vengono a fare i loro comodi a CASA NOSTRA" ecc.ecc.
E' inutile negarlo, l'atto criminoso compiuto da un extra generalmente dà più fastidio. probabilmente è la sensazione che si prova quando un ladro ti entra in casa.
Se poi hai la città invasa da stranieri, parti già con una certa incazzatura di base, per cui te ne freghi dei 9 stupri nostrani e inveisci contro lo stupro straniero.

ErbaLibera · 29-08-2006, 15:44

Quote:

Originariamente inviato da cercaleo

Ti potrei rispondere: basterebbe leggere le prime pagine dei quotidiani nazionali...
Potremo andare avanti all'infinito: ti pare una cosa intelligente? O è meglio prendere atto delle cose per quello che sono piuttosto che per quello che le vogliamo far sembrare? (E mi riferisco ad entrambe le parti)

Infatti io contro cosa mi son scagliato?

Quote:

Originariamente inviato da ErbaLibera

piantarla con le frasi "questi sono il male" "fuori tutti" e stronzate simili.

esatto contro le continue generalizzazioni,non ho mai neanche per scherzo pensato di difendere o giustificare le azioni compiute da quelle determinate persone solo ed esclusivamente contro i vari slogan "abbasso il negro".

edited823 · 29-08-2006, 15:53

Quote:

Originariamente inviato da sider

Lo stupro dell'extracomunitario fa + notizia dello stupro nostrano. Anche questo non si può negare, ed i giornali si adeguano.
per il resto, anche a me fa nervoso vedere certe cose (degli extracomunitari)

anche xkè non è che si possa dire tutte le violenze sessuali commesse ogni giorno, e in generale tutti i reati commessi.
il giornale sopravvive se le notizie soddisfan la curiosità perversa che è alla base della cronaca.

comunque se anche venissero riportati tutti i casi, nn si avrebbe un informazione + dettagliata o precisa, ma si avrebbe solo una desensibilizzazione delle persone.

lnessuno · 29-08-2006, 17:42

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Originariamente inviato da ClauDeus

Certo Cyrano, son d'accordo..sarebbe però interessante indagare i motivi di questo disprezzo verso l'antirazzismo

perchè l'antirazzismo nel nostro caso è razzismo al contrario, ovvero spesso mettiamo il nostro stesso interesse al di sotto di quello per gli extracomunitari... e questo è ancora più sbagliato che essere razzisti, secondo me.

edited823 · 29-08-2006, 17:49

Quote:

Originariamente inviato da lnessuno

perchè l'antirazzismo nel nostro caso è razzismo al contrario, ovvero spesso mettiamo il nostro stesso interesse al di sotto di quello per gli extracomunitari... e questo è ancora più sbagliato che essere razzisti, secondo me.

un pò come quelli così egoisti da diventar come madre teresa?

lnessuno · 29-08-2006, 17:51

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Originariamente inviato da Hum

un pò come quelli così egoisti da diventar come madre teresa?

un pò come se tu, pur di non sembrare egoista agli occhi di qualcuno, fossi sempre e comunque disponibile a qualunque richiesta che ti viene fatta, anche se si tratta di cose che vanno contro il tuo interesse.

edited823 · 29-08-2006, 17:54

Quote:

Originariamente inviato da lnessuno

un pò come se tu, pur di non sembrare egoista agli occhi di qualcuno, fossi sempre e comunque disponibile a qualunque richiesta che ti viene fatta, anche se si tratta di cose che vanno contro il tuo interesse.

si esatto.
o che fingono di far beneficenza o volontariato x scopi nobili, ma in realtà è solo x il proprio ego.

29-08-2006, 18:37

Ragazzi, qua non si tratta di immigrati o no, si tratta che la civiltà si sta rintriciullendo: non ci sono valori in cui credere: la TV ci riempie di emerite stronzate, i giovani moderni pensano ad inchiappettare la ragazza di turno, a farsi la bella macchina, a sniffare, ad avere roba firmata, a ballare cone trulli (non il pilota) in disco fino all'alba ...insomma vivono fuori dal mondo e cercanol'emulazione di qualcosa che li estranei dalla merda...
Disgraziatamente poi il gruppo o branco è una macchina infernale...da soli magari si è buoni e tranquilli...ma in gruppo per ragioni ancoa da scoprire si cambia e si ci lascia andare a cose assurde ed inaudite.

I bambini...non avendo dietro figure solide quali mamma e papà..crescono davanti alla TV alle sue idiozie e o davanti ad una consolle...e vengono su completamente rinco

Comunque il fatto svizzero, dimostra che anche in una nazione tutto sommato ricca, avvengono fatti che lascano del tutto esterefatti.

29-08-2006, 13:11	#123
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	DATI NON PUGNETTE http://italy.indymedia.org/news/2005/11/931804.php non si può pensare che tutti gli stupri finiscano sui giornali. Una breve ricerca Istat sulla violenza sessuale in Italia pubblicata alla fine del 2004 dipinge uno scenario ben peggiore. Magari fossero solo tre le donne stuprate in quindici giorni: i dati ci dicono che ogni giorno in media sono sette le italiane che subiscono una violenza sessuale. Ciò significa che nelle ultime due settimane le vittime sono state105, per un totale di 2744 stupri l'anno. Stiamo parlando di casi denunciati alla polizia, perchè nel 92% delle volte le vittime non osano farsi vedere nei commissariati (dicono «per paura di essere giudicate male», «per vergogna», o per difendere chi le ha brutalizzate). Le vittime reali invece sono molte, molte di più: 520mila le italiane dai 14 ai 59 anni che hanno subito uno stupro o un tentato stupro nella loro vita. Spulciando tra tabelle, grafici e percentuali si giunge ad una semplice conclusione: per una italiana venire violentata da un extracomunitario che non conosce - maghrebino, rumeno, nigeriano che sia - in un parco o in luogo pubblico è un'eventualità minima. Il perché è chiaro: venire assalite e violentate in un giardino pubblico accade solo nell'8,6% dei casi. Normalmente la violenza avviene a casa propria (31,2%), in automobile (25,4%) o a casa dell'aggressore (10%). Il motivo: il violentatore nella stragrande maggioranza dei casi è un uomo che la vittima conosce molto bene. E' il marito o convivente (20,2%), un amico (23,8%), il fidanzato (17,4%), un conoscente (12,3%). Solo il 3,5% dei violentatori non ha mai visto la donna che si accinge a stuprare. Sulla nazionalità degli stupratori l'Istat non parla, ma un dato è palese: siccome la stragrande maggioranza delle donne italiane si sposa con uomini italiani e lavora o si relaziona con loro, pare evidente che la maggioranza dei violentatori abbiano una carta d'identità italiana. Telefono Rosa, l'associazione che si mette a disposizione delle vittime di violenza sessuale o abusi fisici e piscologici contro le donne, non possiede dati ufficiali, ma si basa sulle telefonate ricevute: «Non facciamo differenza tra stupratori italiani e stranieri, ma certo è che di italiani ce ne sono moltissimi. C'è anche da dire che le donne che si rivolgono a noi spesso sono italiane. Le straniere, per ignoranza o reticenza o timidezza non ci chiamano». La cifra allarmante sugli stupri "casalinghi" ci racconta anche che è la violenza domestica a far peggio alle donne. Il 24% delle donne abusate nel corso di una vita - stiamo parlando di 120mila persone, una più una meno - ha subito violenza più volte dalla stessa persona, il 45% delle quali più giorni la settimana per molti anni. Gli abusi sessuali non si fermano ai soli stupri: sempre secondo l'Istat, il 55% delle donne tra i 14 e i 59 anni - il che equivale a quasi 10 milioni di persone - ha subito molestie sessuali almeno una volta nella vita.

29-08-2006, 14:28	#127
Ileana Member Iscritto dal: Jan 2006 Città: casalecchio di reno Messaggi: 311	e l'8,6% è POCO? Inoltre, in che categoria va a finire lo stupro delle due francesi, che a quanto pare -materialmente- è avvenuto a casa di sti qui (o qualcosa di simile)? __________________ Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.

29-08-2006, 10:14	#121
ClauDeus Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Bg Messaggi: 243	Certo Cyrano, son d'accordo..sarebbe però interessante indagare i motivi di questo disprezzo verso l'antirazzismo

29-08-2006, 14:25	#126
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Lo stupro dell'extracomunitario fa + notizia dello stupro nostrano. Anche questo non si può negare, ed i giornali si adeguano. per il resto, anche a me fa nervoso vedere certe cose (degli extracomunitari)

29-08-2006, 18:37	#135
Ferdy78 Messaggi: n/a	Ragazzi, qua non si tratta di immigrati o no, si tratta che la civiltà si sta rintriciullendo: non ci sono valori in cui credere: la TV ci riempie di emerite stronzate, i giovani moderni pensano ad inchiappettare la ragazza di turno, a farsi la bella macchina, a sniffare, ad avere roba firmata, a ballare cone trulli (non il pilota) in disco fino all'alba ...insomma vivono fuori dal mondo e cercanol'emulazione di qualcosa che li estranei dalla merda... Disgraziatamente poi il gruppo o branco è una macchina infernale...da soli magari si è buoni e tranquilli...ma in gruppo per ragioni ancoa da scoprire si cambia e si ci lascia andare a cose assurde ed inaudite. I bambini...non avendo dietro figure solide quali mamma e papà..crescono davanti alla TV alle sue idiozie e o davanti ad una consolle...e vengono su completamente rinco Comunque il fatto svizzero, dimostra che anche in una nazione tutto sommato ricca, avvengono fatti che lascano del tutto esterefatti.

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