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Old 13-05-2006, 17:11   #21
iasudoru
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Originariamente inviato da icestorm82
Beh, considera che gli errori, a misurare la benzina e l'olio col bidoncino non ce ne dovrebbero essere
E no caro mio! Gli errori ci sono sempre. La verità assoluta non esiste. Esiste il fatto più probabile non quello vero!
__________________
Non si possono possedere tutte le donne del mondo, ma si deve fare un piccolo sforzo.
"G.G.Marquez"
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Old 13-05-2006, 17:21   #22
icestorm82
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Originariamente inviato da iasudoru
E no caro mio! Gli errori ci sono sempre. La verità assoluta non esiste. Esiste il fatto più probabile non quello vero!
Vabbè, ho letto anche io il primo capitolo del libro di fisica, ma in questo caso l'errore strumentale è assolutamente trascurabile. Se metti 5 litri di benzina in un bidone graduato, certamente non ci sarà un errore di un litro, ma al massimo di unità di millilitri, cosa irrilevante in questo caso
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Old 13-05-2006, 17:23   #23
icestorm82
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Originariamente inviato da deggial
sì, per totale intendo benzina più olio.
E l'equazione che ho scritto sopra è corretta:
per un attimo non parliamo di benzina e olio ma di materiale X e Y.
Tu vuoi fare una miscela di X e Y in modo che alla fine della miscela Y è il 2% del tutto.

Scriviamo:
il tutto è X+Y (cioè la somma di X e Y). Su qui non c'è molto da dire.
A questo punto, prendi la 50esima parte di questo tutto. (2% è la 50esima parte), ed è appunto:
(X+Y)/50

Bene, tu vuoi che il componente Y sia appunto la 50esima parte, cioè:

Y=(X+Y)/50
Sarò scemo ma non capisco. Perchè il 2% è la 50esima parte?? Perchè poi complicarsi la vita! Basta fare la proporzione che ho scritto qualche post più su

Poi no capisco nemmeno come fai a risolverti un'equazione quando hai l'incognita sia al primo membro che al secondo. Io in genere l'incognita la isolo

Ultima modifica di icestorm82 : 13-05-2006 alle 17:25.
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Old 13-05-2006, 17:30   #24
deggungombo
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Originariamente inviato da icestorm82
Vabbè, ho letto anche io il primo capitolo del libro di fisica, ma in questo caso l'errore strumentale è assolutamente trascurabile. Se metti 5 litri di benzina in un bidone graduato, certamente non ci sarà un errore di un litro, ma al massimo di unità di millilitri, cosa irrilevante in questo caso
forse però gli errori sono paragonabili alla differenza(veramente esigua) che esiste a misurare olio nei 2 diversi casi (che si consideri il 2% di tutto, oppure il 2% sulla benzina)
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Old 13-05-2006, 17:33   #25
icestorm82
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Originariamente inviato da deggungombo
forse però gli errori sono paragonabili alla differenza(veramente esigua) che esiste a misurare olio nei 2 diversi casi (che si consideri il 2% di tutto, oppure il 2% sulla benzina)
Io non riesco a capire. Come cavolo ti fai a calcolare la percentuale X di olio sul totale che è formato da X + Y ????????????????????????????????????????
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Old 13-05-2006, 17:35   #26
SilverF0x
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Old 13-05-2006, 17:35   #27
fabio80
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Originariamente inviato da icestorm82
Io non riesco a capire. Come cavolo ti fai a calcolare la percentuale X di olio sul totale che è formato da X + Y ????????????????????????????????????????
perchè x è nota
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Old 13-05-2006, 17:38   #28
icestorm82
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Originariamente inviato da fabio80
perchè x è nota
Si x è noto, ma il totale benzina + olio non è noto. Non ti puoi calcolare la percentuale sul totale quando il totale non è noto.
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Old 13-05-2006, 17:39   #29
icestorm82
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Old 13-05-2006, 17:40   #30
fabio80
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Originariamente inviato da icestorm82
Si x è noto, ma il totale benzina + olio non è noto.
ma lo puoi ricavare dopo sommando le due parti

e in ogni caso non è un dato che ti serve
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Old 13-05-2006, 17:47   #31
deggungombo
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Si x è noto, ma il totale benzina + olio non è noto. Non ti puoi calcolare la percentuale sul totale quando il totale non è noto.
se chiamiamo il totale X+Y, e vogliamo calcolare il 2% sul totale, basta considerare la 50esima parte di questo totale!

se l'olio è Y, allora Y=(X+Y)/50

da cui segue Y=X/49

scegli quanta benzina mettere(X) e di conseguenza sai quanto olio mettere...

ma visto che 1/50 è circa uguale ad 1/49 (dato che non è richiesta grande precisione), si condidera direttamente 1/50...conti più facili
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Old 13-05-2006, 18:10   #32
deggial
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Originariamente inviato da icestorm82
Vabbè, ho letto anche io il primo capitolo del libro di fisica, ma in questo caso l'errore strumentale è assolutamente trascurabile. Se metti 5 litri di benzina in un bidone graduato, certamente non ci sarà un errore di un litro, ma al massimo di unità di millilitri, cosa irrilevante in questo caso
sì però l'errore sull'olio sarà ben più alto in percentuale, è quello che ti preoccupa, non l'errore sulla benzina
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Old 13-05-2006, 18:16   #33
deggial
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Originariamente inviato da icestorm82
Sarò scemo ma non capisco. Perchè il 2% è la 50esima parte?? Perchè poi complicarsi la vita! Basta fare la proporzione che ho scritto qualche post più su

Poi no capisco nemmeno come fai a risolverti un'equazione quando hai l'incognita sia al primo membro che al secondo. Io in genere l'incognita la isolo
-la tua proporzione serve a calcolare il 2% sulla benzina, non sul totale, per calcolare il 2% sul totale serve la mia proporzione.
-2% significa prendi l'intero dividi per cento e moltiplica per due, cioè significa prendere il 2/100 dell'intero.
2/100=1/50 quindi 2% significa prendere la 50% parte.
-prendi la mia equazione e per esercizio isola porta tutte le y a sinistra. scopri che ti viene fuori y=x/49.

Tutto il resto si legge (anche più volte) nei commenti già fatti, soprattutto che per i nostri casi prendere 1/50 e 1/49 è la stessa cosa, soprattutto quando devi calcolare 10 ml di olio e probabilmente te ne scappano 9 o 11 (e l'errore in percentuale è molto alto).

PS: che bello, da una semplice domanda ne sta venendo fuori una discussione di matematica
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Old 13-05-2006, 18:17   #34
deggial
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Originariamente inviato da SilverF0x
veramente come risolvere quell'equazione lo si impara alle medie o in prima superiore, non all'università!
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