SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Black (Wooden Law)]

Non male questo grafico di DRAMeXchange e Citi Research:



Alla fine è vero, l'ultimo momento buono di prezzi degli SSD e delle NAND flash è stato a inizio anno, poi da lì il delirio. Ora a quanto pare è sicuro che la fornitura sarà minore rispetto alla domanda, motivo per il quale i produttori di memoria hanno alzato i prezzi del 30% per il 4Q25.

Altre news "decenti" non ce ne sono. Potrei direi che YMTC dal 3Q25 è entrata nel mercato degli SSD enterprise ma a noi non ci interessa più di troppo visto che parliamo sempre di SSD consumer (e immagino quanto tempo ci voglia per vedere eSSD con NAND flash YMTC nel mercato europeo). Oppure potrei parlare dell'eventuale imminente crisi dell'esafluoruro di tungsteno (WF₆)¹ ma potrebbe avere la stessa valenza della notizia sulla penuria di resina Bismaleimide-Triazine (BT).

Parlando di cose più succolenti, invece, è uscita la recensione del primo SSD con controller Phison E28: il Corsair MP700 Pro XT. Le NAND flash sono le strausate Kioxia BiCS8, presenti anche sull'SN8100.

Riassumendo la differenza sostanziale tra i due SSD è che l'MP700 Pro XT ha una cache SLC molto più piccola (200GB contro 600GB) ma performance direct-to-TLC più durature (scrive per molto più tempo a 4 GB/s), del resto le performance sono pressoché identiche. Migliori i consumi dell'MP700 Pro XT ma di letteralmente 1 W, quindi nulla di che.

Se dovessi scegliere tra i due SSD direi SN8100 soltanto perché l'SM2508 lo reputo un controller migliore avendo 4 core ARM Cortex-R8 (quelli dell'E28 sono Cortex-R5). Il problema, però, è che l'E28 ha i canali più veloci di 600 MT/s quindi con le future NAND flash potrebbe risultare migliore dell'SM2508 ma sarà tutto da vedere.

È tutto aperto a 'sto punto: non è detto che SM farà un monopolio come ci si aspettava un po' di tempo fa.
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¹: i produttori di esafluoruro di tungsteno come SK Specialty, Foosung e Kanto Denka hanno informato i produttori di memorie che i prezzi aumenteranno del 70-90% per il prossimo anno. Questo perché da quando il governo cinese ha deciso di aumentare i controlli sull'esportazione di minerali (come le terre rare) i prezzi del tungsteno sono aumentati sensibilmente e l'80% del tungsteno viene lavorato in Cina.

[@Liupen]

Si Gio, come detto da Black pensavo a difetti dell'Asenno; ma più sulla cancellazione e creazione delle partizioni (non era questo il problema se ben ricordo?)

Ci hai poi installato Windows senza problemi?


Asenno 512M?

M sta per...
MB!?
no
Mega?!
no
Allora?
Hai presente Mascetti?
Chi?!
"Lello"
Capito!

SRAM del controller non può essere, anche allora o con controller scarusi, era una grandezza standard (ne più ne meno quella che serviva).
Deve - se c'è - essere una cache statica di scrittura SLC

Gio se avessi HDTUNE PRO puoi provare il grafico di scrittura e dovrebbe vederersi che inizia a scrivere a 550MB/s per poi crollare immediatamente a 300MB/s circa
Tipo https://ssd-tester.com/screenshots/2..._Dauertest.jpg ma poco poco accennato (512 MB fanno ridere..)


Black, la frase che hai scritto:

Riassumendo la differenza sostanziale tra i due SSD è che l'MP700 Pro XT ha una cache SLC molto più piccola (200GB contro 600GB) ma performance direct-to-TLC più durature (scrive per molto più tempo a 4 GB/s), del resto le performance sono pressoché identiche. Migliori i consumi dell'MP700 Pro XT ma di letteralmente 1 W, quindi nulla di che.
Se dovessi scegliere tra i due SSD direi SN8100 soltanto perché l'SM2508 lo reputo un controller migliore avendo 4 core ARM Cortex-R8 (quelli dell'E28 sono Cortex-R5). Il problema, però, è che l'E28 ha i canali più veloci di 600 MT/s quindi con le future NAND flash potrebbe risultare migliore dell'SM2508 ma sarà tutto da vedere.

mi ha fatto pensare.
In effetti l'SN8100 ha una cache pSLC esagerata, è probabile che una scrittura di bench ad ssd vuoto, penalizzi la capacità di folding e quindi la velocità media diretta.
Forse nell'uso reale i due non si discostano poi così tanto invece.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Black (Wooden Law)

No però a momenti costa quanto un Gen5...

Ah ma questo è un fatto assodato. Se un anno fa dicevamo che non valeva la pena prendere un Sata da mettere in un case esterno perchè costava come un NVMe Gen4, tra scarsità di nuovi modelli e diminuzione della domanda, non mi stupisco che questa sia la situazione. Del resto, chi ha bisogno ha poca / meno scelta.

Originariamente inviato da @Liupen

Si Gio, come detto da Black pensavo a difetti dell'Asenno; ma più sulla cancellazione e creazione delle partizioni (non era questo il problema se ben ricordo?)

Ci hai poi installato Windows senza problemi?


Asenno 512M?

M sta per...
MB!?
no
Mega?!
no
Allora?
Hai presente Mascetti?
Chi?!
"Lello"
Capito!

SRAM del controller non può essere, anche allora o con controller scarusi, era una grandezza standard (ne più ne meno quella che serviva).
Deve - se c'è - essere una cache statica di scrittura SLC

Gio se avessi HDTUNE PRO puoi provare il grafico di scrittura e dovrebbe vederersi che inizia a scrivere a 550MB/s per poi crollare immediatamente a 300MB/s circa
Tipo https://ssd-tester.com/screenshots/2..._Dauertest.jpg ma poco poco accennato (512 MB fanno ridere..)

Grazie, ci provo ma cosa succederebbe se fosse Sata II? E' dentro un PC che non arriva a Sata III. Crystal Disk Mark si ferma a circa 287 MB/s.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da @Liupen

Deve - se c'è - essere una cache statica di scrittura SLC

Dici che è la cache SLC? A me sembra strano una cache SLC di 512MB (ancora di più una da 512KB)...

Giovanni prova con HD Tune Pro ma non è detto che funzioni, dà le bizze quel software qualche volta (il test di scrittura non funzionava con il mio MX500 per esempio).

Originariamente inviato da @Liupen

In effetti l'SN8100 ha una cache pSLC esagerata, è probabile che una scrittura di bench ad ssd vuoto, penalizzi la capacità di folding e quindi la velocità media diretta.
Forse nell'uso reale i due non si discostano poi così tanto invece.

No, son sicuro che nell'uso reale siano molto vicini gli SSD, anche perché sai anche tu che la cache SLC dinamica si riduce di dimensione a capacità di dati archiviati.

[giovanni69]

Scusate, esattamente con HD Tune Pro che tipo di sequenza di comandi dovrei dare per il test della cache (se presente) di questo Asenno AS25 dramless - tenendo conto che sono in ambiente Sata II?

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da giovanni69

Scusate, esattamente con HD Tune Pro che tipo di sequenza di comandi dovrei dare per il test della cache (se presente) di questo Asenno AS25 dramless - tenendo conto che sono in ambiente Sata II?

È questo il test:



Quindi in "Benchmark" e poi "Write".

[piwi]

Tanto per parlare di schifezze ... un Intenso taglio 120 GBytes, un annetto fa su Amazon si trovavano per una decina di euro. Montato su un Retro-PC, lentissimo nell'avviare Windows 7 ... smontato e provato, su un rack SATA ... velocità di lettura, per un file di diversi GBytes, sui 15 MBytes/sec.

[@Liupen]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie, ci provo ma cosa succederebbe se fosse Sata II? E' dentro un PC che non arriva a Sata III. Crystal Disk Mark si ferma a circa 287 MB/s.

In sataII penso che non distingueresti la cache.

[giovanni69]

Qundi non avrebbe senso misurarlo solo con HD Tune Pro (grazie Black per le istruzioni) ma ci sono alternative indirette di misurazione?

[@Liupen]

Originariamente inviato da giovanni69

Qundi non avrebbe senso misurarlo solo con HD Tune Pro (grazie Black per le istruzioni) ma ci sono alternative indirette di misurazione?

Misurazioni no, stiamo parlando di una cache che amplifica la velocità, quindi se c'è un collo di bottiglia, non viene neanche rilevata.

L'unico altro modo che conosco è aprire il box e vedere di che controller si tratta. Dopodichè si fà una ricerca sulle caratteristiche di questo (ammesso che siano pubblicate).

[giovanni69]

Originariamente inviato da @Liupen

Misurazioni no, stiamo parlando di una cache che amplifica la velocità, quindi se c'è un collo di bottiglia, non viene neanche rilevata.

Capisco, non verrebbe rilevata dal tool in modo indiretto ma effettuerebbe comunque il suo lavoro nell'uso normale, suppongo....se fosse presente davvero.

Mi spiego: lo stesso notebook con la stessa (clone ma limitato a 240 GB di partizione come l'Asenno) installazione di Windows 10 su SSD Samsung SM863 da 1.7 TB , si comporta comunque meglio a livello di percezione rispetto all'Asenno, nonostante giri sempre in Sata II sempre sul medesimo Notebook lento. Non credo sia effetto tecno-placebo.

[@Liupen]

Originariamente inviato da giovanni69

Mi spiego: lo stesso notebook con la stessa (clone ma limitato a 240 GB di partizione come l'Asenno) installazione di Windows 10 su SSD Samsung SM863 da 1.7 TB , si comporta comunque meglio a livello di percezione rispetto all'Asenno, nonostante giri sempre in Sata II sempre sul medesimo Notebook lento. Non credo sia effetto tecno-placebo.

Può essere l'uno e l'altro insieme

La memoria 2-bit V-NAND ed il controller del Samsung - migliori - sicuramente hanno una latenza più contenuta, e questo lo puoi percepire, anche se poi, come l'Asenno, nei trasferimenti seq. saturano l'ampiezza di banda passante.

[Black (Wooden Law)]

Originariamente inviato da giovanni69

Capisco, non verrebbe rilevata dal tool in modo indiretto ma effettuerebbe comunque il suo lavoro nell'uso normale, suppongo....se fosse presente davvero.

Io un tentativo lo farei ugualmente, mal che vada non "funziona" bene (il test). Se le scritture su NAND flash sono più basse delle performance da cache SLC limitata a SATA II (circa 250 MB/s se ricordo bene) possiamo notare il crollo e misurarlo (anche se HD Tune Pro non è un tool preciso per la cache SLC).

[giovanni69]

Va bene, grazie ad entrambi.
Appena posso posto i risultati.

[unnilennium]

un'altra review, di un prodotto che forse deve ancora uscire, manco il prezzo c'è.... però pare interessante

https://www.techpowerup.com/review/s...-sm2504-xt-es/

[@Liupen]

Originariamente inviato da unnilennium

un'altra review, di un prodotto che forse deve ancora uscire, manco il prezzo c'è.... però pare interessante

https://www.techpowerup.com/review/s...-sm2504-xt-es/

Micron — G9 / B68S


penso di si

Comunque questo è un samplke di prova per presentare il nuovo controller controparte DRAMless del SM2508

[Black (Wooden Law)]

Nomura, un'impresa finanziaria giapponese, prevede per il 2026 un aumento dei prezzi delle NAND flash annuale del 65% (prima era del 36%) con un operating profit margin (OPM) del 30-40%:



(Qui la fonte).

Intanto anche il CEO di Silicon Motion Wallace C. Kou si è espresso dicendo che questo shortage non è dovuto dal taglio della produzione dei produttori di memoria ma dall'eccessiva domanda. Egli prevede shortage anche per il 2026 con una maggior diffusione di YMTC (pensa che la sua quota di market share arriverà sullo stello livello di Samsung, SK hynix e Kioxia): https://x.com/rwang07/status/1984771626274341054.

[bagnino89]

Anche le RAM hanno avuto un'impennata non da poco...

https://www.dday.it/redazione/55126/...ti-gia-ci-sono

[Black (Wooden Law)]

Sempre parlando di Silicon Motion, il diretto generale penso abbia utilizzato parole abbastanza allarmistiche per questa crisi (come è giusto che sia):

Gou Jiazhang di Silicon Motion (慧榮) ha affermato che questa volta, per la prima volta in assoluto, tutti i tipi di memoria (DRAM, NAND, SSD e HDD) stanno subendo una carenza simultanea su larga scala. La crescita dell'inferenza AI ha già superato quella della formazione AI e l'inferenza stimola la domanda di memoria, in particolare di SSD ad alta capacità, in modo molto più forte. Ha affermato che l'attuale carenza sta raggiungendo livelli di "panico" e che il deficit di offerta non sarà risolto fino al 2026. Ha aggiunto che anche questa è una visione conservativa e che, se la tendenza dovesse continuare, le aziende più piccole e meno competitive potrebbero trovarsi ad affrontare una crisi esistenziale.

Mi trovo completamente d'accordo con tutto ciò che ha detto. Mi sembra scontato per tutti quanti che la crisi non colpisce soltanto gli SSD (NAND flash) ma anche gli HDD, e ciò è un problema anche per l'enterprise visto che devono spendere tanti soldi in più per gli SSD soltanto per avere tempi di spedizione inferiori. Nel mercato della Cina l'enterprise è già passato dalla richiesta di SSD da 16-32TB a tagli da 64-128TB ma nonostante ciò Jiazhang dice che se sommassimo tutta la capacità di NAND flash nel mondo essa non arriverebbe a 1/10 della richiesta di storage di dati caldi dei data center, quindi gli SSD ancora non possono soppiantare completamente gli HDD. Il manager ci dice anche "il settore deve attendere che la tecnologia NAND passi da TLC a QLC; al più presto, nel 2027, la produzione globale di bit QLC potrebbe superare quella di TLC NAND". Ma, peggio ancora, ci dice che "il deficit di offerta nel mercato NAND è pari al 70-80%, già a livelli di emergenza".

Nel frattempo c'è qualcuno che vuole vendere (qui la fonte):

In alcuni ambienti del settore circolano voci secondo cui Solidigm, la filiale statunitense di SK hynix, potrebbe essere in vendita. Esperti del settore che conoscono bene la situazione interna dell'azienda hanno affermato che "alla fine, la vendita è l'opzione migliore", aggiungendo che SK Group sta valutando internamente la possibilità di vendere Solidigm.

La motivazione dietro questa scelta dovrebbe essere una non possibilità di quotazione in borsa visto che Solidigm ha la linea di produzione in Dalian, Cina:

Il problema era dove collocare la società responsabile della "produzione". Inizialmente, SK hynix avrebbe voluto che Solidigm fosse una società che comprendesse sia la produzione che la vendita e che fosse quotata negli Stati Uniti. Tuttavia, con l'inasprimento delle normative statunitensi nei confronti della Cina, è diventato difficile collocare la società cinese sotto Solidigm e alla fine l'entità produttiva è stata collocata sotto la filiale cinese di SK hynix (SK hynix Semiconductor Dalian).

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

In poche parole amici miei teniamoci ben stretti i nostri Gen3/4, i nostri SSD SATA ed anche in nostri HD, trattiamoli con cura perché potrebbero servirci a lungo. Anzi andiamo in soffitta o cantina a vedere se ne abbiamo messo da parte qualcuno e controlliamone la funzionalità. E se vediamo da qualche parte un PC buttato via, apriamolo e prendiamoci l'SSD o l'Hard Disk... D'ora in poi si gira col cacciavite in tasca