[Thread Ufficiale] Abit AV8/3rd eye - VIA K8T800 Pro

[JCD's back]

Originariamente inviato da nicolarush

3500+ 11x

ps non ci sono A64 con moltiplicatori decimali perchè in tal caso le memorie viaggerebbero a frequenze inferiori a 200
infatti in caso di molty decimali la frequenza delle memorie è data dalla frequenza del processore diviso il moltiplicatore intero superiore

signori, ecco a voi la bibbia degli a64

[Tasslehoff]

Una coriosità ragazzi

Mi sapreste indicare (sempre se ce ne sono in giro) dei test comparativi tra A64 Winchester overcloccati e lisci di pari frequenza?
Volevo avere idea di quanto potesse essere il divario tra ad es un A64 250x10 (o meglio 240x10) e un A64 3800 (che se non sbaglio dovrebbe lavorare a 2,4 GHz ma con bus "liscio")

[nicolarush]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Una coriosità ragazzi

Mi sapreste indicare (sempre se ce ne sono in giro) dei test comparativi tra A64 Winchester overcloccati e lisci di pari frequenza?
Volevo avere idea di quanto potesse essere il divario tra ad es un A64 250x10 (o meglio 240x10) e un A64 3800 (che se non sbaglio dovrebbe lavorare a 2,4 GHz ma con bus "liscio")

a parità di frequenza quello col bus maggiore andrà meglio per via della maggiore banda passante, soprattutto nelle apllicazioni maggiormente assetate di banda (video game e video editing)

[nicolarush]

Originariamente inviato da JCD's back

signori, ecco a voi la bibbia degli a64

azz
non sum dignus

[zoalord]

Originariamente inviato da spruz

3000+ 9x

3200+10x

3500+ 10.5x....

Ehm, veramente il molti del 3500+ è 11X
I molti decimali x la CPU non ci sono infatti le frequenze dei proci AMD sono tutti multipli interi del fsb 200 Mhz (ovviamente se non si overclocca )
Inoltre essendo il mem. controller interno alla CPUla frequenza di funzionamento delle RAM non dipende dal Northbridge (com'era sugli Athlon K7, Xp etc. e come avviene sulle CPU intel), ma viene ricavata a partire dalla freq. della CPU e dal tipo di settaggio impostato per la RAM ( DDR 266-333-400).
Faccio un esempio:
A64 3500+ a freq. nominale 200X11 = 2200 Mhz
Ram settata come DDR 400-> divisore RAM 11 (= moltiplicatore CPU)
Ram settata come DDR 333-> 2200/166,66 = divisore RAM 13
Ram settata come DDR 266-> 2200/133,33 = divisore RAM 16,5 (attenzione stiamo parlando di divisore ram, non di moltipl CPU che è sempre intero).

[zoalord]

Originariamente inviato da zoalord

La CPU è un 3000+ ? Il moltiplicatore a quanto è settato ?

Mi sono spiegato male, data la frequenza di BUS a 264 Mhz (mi pare di capire che iniziano lì i problemi. A quanto hai settato il moltiplicatore ?
Di default è a 9X, ma gli A64 ce l'hanno sbloccato verso il basso, per cui, tanto per cominciare, prova a settarlo a 8X e 7X in modo da capire se può essere la CPU che è un po' sfortunata e non regge overclock anche modesti.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da nicolarush

a parità di frequenza quello col bus maggiore andrà meglio per via della maggiore banda passante, soprattutto nelle apllicazioni maggiormente assetate di banda (video game e video editing)

Questo mi è chiaro
Sai se ci sono in giro bench o test che quantifichino in qlc modo questa differenza?

[nicolarush]

Originariamente inviato da zoalord

la frequenza di funzionamento delle RAM non dipende dal Northbridge (com'era sugli Athlon K7, Xp etc. e come avviene sulle CPU intel), ma viene ricavata a partire dalla freq. della CPU e dal tipo di settaggio impostato per la RAM ( DDR 266-333-400).

Ram settata come DDR 266-> 2200/133,33 = divisore RAM 16,5

è un po più complicato di così(il divisore della ram nn sarà mai un numero decimale e varia a seconda anche di altri parametri che ora illustrerò),hai letto quello che ho scritto più su?

cercherò di essere breve,chiaro ed esaustivo.

il settaggio della mobo(266,333,400:ma in alcune mobo si ritrovano anche 200,320 e 380) serve per definire il MOR (massimo obiettivo raggiungibile:che non può essere mai superato)
definendo in via di approssimazione il MOR come l'HTT(a cui si applica di volta in volta il divisore impostato con la mobo)

questo è il principio:

la frequenza della ram sarà ottenuta dividendo la frequenza della cpu per il numero intero che faccia ottenere la frequenza di ram più vicina al MOR (che non può essere superato)

[nicolarush]

per cui per trovare la frequenza della ram dovete applicare il principio sopra scritto tenendo a mente che il MOR in in via di approssimazione è l'HTT(quello che per semplicità, in questo thread qualche centinaio di pagine fa, abbiamo deciso di continuare a chiamare fsb)a cui si applica il divisore impostato con la mobo

facciamo qualke esempio:
fsb (rectius HTT) 250, ram settata 1:1(200)
il MOR sarà 250 (250/1 x 1)

per cui visto che la frequenza della ram sarà ottenuta dividendo la frequenza della cpu per un numero intero

se la frequenza della cpu è 2500(250x10), il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 10 (non perchè è il molti della cpu ma)perchè è quello che garantisce il MOR: 2500/10=250
......................................................................
aumentiamo la difficoltà:

se imposto la ram a 266(3:2) e il bus(rectius HTT) a 300

Il MOR sarà 200 (300/3 x2)

se la frequenza della cpu è 2250 (300x7,5) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 12 perchè è quello che garantisce la frequenza più vicina al MOR(senza superarla): 2250/12=187,5

se la frequenza della cpu è 2400 (300x8) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 12 perchè permette esattamente di raggiungere il mor: 2400/12=200

come vedete a parità di bus e di settaggio della memoria nella mobo,la memoria viaggia a frequenze diverse

inoltre:
se la frequenza della cpu è 2550 (300x8,5) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 13 perchè è quello garantisce la frequenza più vicina al MOR: 2550/13=196,15

quindi a parità di bus e di settaggio della memoria il divisore della ram può essere differente.

[nicolarush]

Originariamente inviato da zoalord

A64 3500+ a freq. nominale 200X11 = 2200 Mhz
Ram settata come DDR 400-> divisore RAM 11 (= moltiplicatore CPU)
Ram settata come DDR 333-> 2200/166,66 = divisore RAM 13
Ram settata come DDR 266-> 2200/133,33 = divisore RAM 16,5 (attenzione stiamo parlando di divisore ram, non di moltipl CPU che è sempre intero).

applicando quanto detto a questi esempi:
A64 3500+ a freq. nominale 200X11 = 2200 Mhz

Ram settata come DDR 400(1:1)-->MOR=200 (htt200/1 x 1)
frequenza ram 2200/10= 200

Ram settata come DDR 333(5:6)--> MOR=166 (htt200/6 x5)
frequenza ram 2200/14=157,14
il divisore ram non sarà 13 come scritto da zoalord perchè 2200/13=169,23 è superiore al MOR

Ram settata come DDR 266(3:2)--> MOR=133 (htt200/3 x2)
frequenza ram 2200/17=129,41
il divisore ram non sarà 16,5 perchè non è un numero intero

[nicolarush]

per concludere:

vi basti ricordare che se le ram sono impostate a 200(1:1)
il divisore delle ram sarà sempre il moltiplicatore della cpu (se intero)
o il numero intero superiore (se per la cpu avete impostato un moltiplicatore intermedio)

spero che quanto scritto possa essere di aiuto a qualcuno (visto che mi ha portato via un bel po di tempo)

[zoalord]

Originariamente inviato da nicolarush

per concludere:

vi basti ricordare che se le ram sono impostate a 200(1:1)
il divisore delle ram sarà sempre il moltiplicatore della cpu (se intero)
o il numero intero superiore (se per la cpu avete impostato un moltiplicatore intermedio)

spero che quanto scritto possa essere di aiuto a qualcuno (visto che mi ha portato via un bel po di tempo)

Ti ringrazio per i chiarimenti .
In effetti, documentandomi, la questione è un po' più complicata di come l'avevo immaginata io .
Complimenti per la pazienza nello scrivere quella lunga ed esauriente spiegazione.

[nicolarush]

Originariamente inviato da zoalord

Ti ringrazio per i chiarimenti .
In effetti, documentandomi, la questione è un po' più complicata di come l'avevo immaginata io .
Complimenti per la pazienza nello scrivere quella lunga ed esauriente spiegazione.

diciamo che ho colto l'occasione per una spiegazione di ampio respiro che ancora nel 3d mancava
ne metterò un sunto in prima pagina

[nicolarush]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Questo mi è chiaro
Sai se ci sono in giro bench o test che quantifichino in qlc modo questa differenza?

onestamente non ho link da passarti
però se la frequenza ke hai in mente è 2400,sappi ke in linea di max
ci arrivano tutti gli a64(i propblemi si pongono a 2500 e superiori)

se devi fare un acquisto opterei per un 3200 venice

[JCD's back]

Originariamente inviato da nicolarush

per cui per trovare la frequenza della ram dovete applicare il principio sopra scritto tenendo a mente che il MOR in in via di approssimazione è l'HTT(quello che per semplicità, in questo thread qualche centinaio di pagine fa, abbiamo deciso di continuare a chiamare fsb)a cui si applica il divisore impostato con la mobo

facciamo qualke esempio:
fsb (rectius HTT) 250, ram settata 1:1(200)
il MOR sarà 250 (250/1 x 1)

per cui visto che la frequenza della ram sarà ottenuta dividendo la frequenza della cpu per un numero intero

se la frequenza della cpu è 2500(250x10), il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 10 (non perchè è il molti della cpu ma)perchè è quello che garantisce il MOR: 2500/10=250
......................................................................
aumentiamo la difficoltà:

se imposto la ram a 266(3:2) e il bus(rectius HTT) a 300

Il MOR sarà 200 (300/3 x2)

se la frequenza della cpu è 2250 (300x7,5) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 12 perchè è quello che garantisce la frequenza più vicina al MOR(senza superarla): 2250/12=187,5

se la frequenza della cpu è 2400 (300x8) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 12 perchè permette esattamente di raggiungere il mor: 2400/12=200

come vedete a parità di bus e di settaggio della memoria nella mobo,la memoria viaggia a frequenze diverse

inoltre:
se la frequenza della cpu è 2550 (300x8,5) il numero intero per cui dividere la frequenza della ram sarà 13 perchè è quello garantisce la frequenza più vicina al MOR: 2550/13=196,15

quindi a parità di bus e di settaggio della memoria il divisore della ram può essere differente.

[xChiccOx]

Ragazzi non riesco a capire alcune cose:

1 - Vorrei cercare di occare i valori di latenza ecc.. delle RAM, nella mia vecchia NF7 avevo solo 4 volari, qui ce ne sono una dozzina! Quali sono quelli da "toccare"? O perlomeno i più importanti!
2 - Non mi è chiaro il discorso asincrono e bla bla! Ho 3200+ occato a 2300 reali! Ho lasciato le RAM in auto, cioè ora come vanno??
3 - ehm.. c'era il punto ma non lo ricordo più!

Di sicuro avrei potuto trovare le risposte nel topic.. ma.. ehm.. quando ho finito di leggerlo tutto mi trovo i nipotini fra le gambe!

[drugoxxx]

Scusate se interrompo questa serie di utili ed interessanti post riguardo al funzionamento e all'oc della ram...

sul mio case ho un pannello frontale con l'entrata microfono e uscita cuffie... se tolgo i 2 jumpers dal connettore FPAUDIO1 sulla mobo e ci collego i cavi di queste entrata e uscita audio automaticamente escludo l'uscita delle casse dal pannello dietro della mobo o ho sbagliato i collegamenti io???

Grazie

[drugoxxx]

Originariamente inviato da xChiccOx

1 - Vorrei cercare di occare i valori di latenza ecc.. delle RAM, nella mia vecchia NF7 avevo solo 4 volari, qui ce ne sono una dozzina! Quali sono quelli da "toccare"? O perlomeno i più importanti!

I più importanti sono (riprendo dall'articolo che trovi QUI... consiglio di leggertelo):
# CAS Latency (Tcl): indica il ritardo, in termini di cicli di clock, tra l'inoltro di una richiesta in lettura e l'istante in cui il dato è pronto per l'uscita. A valori inferiori della latenza corrispondono prestazioni velocistiche superiori. Ovviamente, una latenza pari a 3 implica performance differenti se la memoria opera alla frequenza di 166 MHz o 200 MHz oppure, ancora, a quella di 250 MHz.
# RAS to CAS Delay (Trcd): come anticipato, i dati contenuti nei moduli memoria vengono disposti e letti in righe e colonne, partendo sempre prima dalle righe e, in seguito, passando alle colonne. Il Ras to Cas Delay indica il ritardo (delay), in termini di cicli di clock, tra il segnale di RAS e quello di CAS. A valori inferiori corrispondono prestazioni superiori.
# RAS Precharge Time (Trp): tale valore indica l'intervallo di tempo (sempre espresso in cicli di clock) tra un comando RAS e il successivo. In questo intervallo vengono precaricati i condensatori della memoria. L'operazione di precharge si rende indispensabile per la caratteristica peculiare delle DRAM di cui si è discusso in precedenza. Ovviamente, anche in questo caso, a valori inferiori corrispondono prestazioni superiori.
# Cycle Time (Tras): intervallo di tempo (espresso in cicli di clock) necessario per prelevare un dato da una cella di memoria e renderlo disponibile per l'output.
A valori inferiori corrispondono prestazioni superiori.

2 - Non mi è chiaro il discorso asincrono e bla bla! Ho 3200+ occato a 2300 reali! Ho lasciato le RAM in auto, cioè ora come vanno??

Vanno in sincrono!!!

Di sicuro avrei potuto trovare le risposte nel topic.. ma.. ehm.. quando ho finito di leggerlo tutto mi trovo i nipotini fra le gambe!

Si... le avresti trovate e senza poi ritrovarti con i nipotini tra le gambe (qui, nell'articolo che ti ho linkato sopra e nel suo successivo che, ripeto, ti consiglio di leggere in quanto spiega chiaramente il mondo ram)!!!

[nicolarush]

Originariamente inviato da drugoxxx

sul mio case ho un pannello frontale con l'entrata microfono e uscita cuffie... se tolgo i 2 jumpers dal connettore FPAUDIO1 sulla mobo e ci collego i cavi di queste entrata e uscita audio automaticamente escludo l'uscita delle casse dal pannello dietro della mobo o ho sbagliato i collegamenti io???
Grazie

no non l'escludi, l'escludi quando inserisci la cuffia

[drugoxxx]

Originariamente inviato da nicolarush

no non l'escludi, l'escludi quando inserisci la cuffia

Avevo dimenticato di collegare i 2 cavi di RETURN