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Old 03-11-2004, 22:24   #3821
ZackS
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Originariamente inviato da killer978
Non ho voglia! e sinceramente non devo mostrare nulla a nessuno
NOI semplicemente ti abbiamo risposto che a nostro parere va meglio a 250 cas3 "Vdimm default"che a 230 Cas2

cmq dopo le tue dimostrazioni hai vinto un bel
Dai Vack scherzo

Come vuoi, ma parlando schiettamente resta il fatto che le tue sono parole.
Il vostro rimane un parere senza fondamento, diciamo una preferenza di gusto.

Non ci tenevo a vincere niente ma volevo fare solo chiarezza per chi legge il thread e non prendere imho e sottolineo imho delle bagianate per cose vere.

Chiudiamo qua, tu rimani con le tue e io con le mie.
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Ultima modifica di ZackS : 03-11-2004 alle 22:26.
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Old 03-11-2004, 22:28   #3822
killer978
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Originariamente inviato da Sandwich
bastava smanettare un po' nel bios (io cmq ho anche cambiato lo slot delle ram) tu che versione hai?
Versione di cosa?
se parli del Bios il 6/19 credo sia il migliore! L'ultimo quello uscito x i Sempron da problemi di Cold Boot
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Old 03-11-2004, 22:34   #3823
killer978
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Originariamente inviato da ZackS
Come vuoi, ma parlando schiettamente resta il fatto che le tue sono parole.
Il vostro rimane un parere senza fondamento, diciamo una preferenza di gusto.

Non ci tenevo a vincere niente ma volevo fare solo chiarezza per chi legge il thread e non prendere imho e sottolineo imho delle bagianate per cose vere.

Chiudiamo qua, tu rimani con le tue e io con le mie.
Aspetta che tra un po l'amico Vituzzo posta qualcosa
cmq prova 250 e toccherai il cielo con un dito mi volevano all'Alitalia x fare publicità
Hai mai provato 250? non è che hai provato e subito hai desistito?
Problemi di instabilità?
Se ti serve una mano x riuscire ad arrivarci chiedi siamo qui apposta! ci siamo fatti una cultura tra parametri e bios vari
Credo che ognuno di noi qui sul 3ead ha perlomeno 100 ORE di martirio tra settaggi, voltaggi e chi piu ne ha piu ne metta
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Old 03-11-2004, 23:25   #3824
Dandrake
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Originariamente inviato da BullsEye
Dandrake....

cmq non so che dissi hai ma il mio a 2500Mhz 1.75V sotto sforzo sta a 43°.

il tuo magari non sale di più perchè non è raffreddato abbastanza.
Si ma a che velocità hai la ventola? Io l'ho a 2290Rpm.....al minimo dei giri...

Cmq Mbm mi dice che la temperatura del diodo è di 36°-38°C.
A quale devo dare retta? Diodo o socket???
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Ultima modifica di Dandrake : 03-11-2004 alle 23:35.
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Old 03-11-2004, 23:30   #3825
ZackS
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Originariamente inviato da A64FX
Zack io ho accolto il tuo invito ma vedo che non mi rispondi...forse non hai visto il mio post, te lo riprendo qui...proposta sempre valida. Una cortesia: preferirei che tu non dicessi frasi del tipo "il vostro rimane un parere senza fondamento..." mi sembra poco rispettoso per chi ha rispetto di te e cerca solo il dialogo e il sereno confronto delle opinioni...

Chiedo scusa per il "vostro", non era mi intenzione mancare di rispetto, era una risposta al "nostro parere".

Quote:
Originariamente inviato da A64FX
in attesa di una vostra risposta, chiedo a zacks una prima cosa: ho notato che al SPI il tuo sistema ha totalizzato 44s a 2228; ti chiedo perchè secondo te il tuo sistema totalizza 1" in meno rispetto al mio (220x10 (2200mhz) 1.65v - 2225 muskin 3.0v DC spi 43) nonostante il tuo è impostato a 230x10 2228 e il mio a 220x10 2225...??
inoltre ho provato anche mettendo le vitesta al posto delle muskin e passando a latenze piu blande delle tue e mantenendo la stessa frequenza tua (230x10 1.65v – 3448 vitesta 2.6v DC) il risultato non cambia, sempre 43" (1" in meno del tuo) quindi, nel tuo caso fai 44" a 230x10 2228 e nel mio sia che a 220x10 2225 che a 230x10 3448 il risultato è sempre 43"...??? tieni conto che il mio test è stato fatto con l'os default (winxp-pro+sp1), senza ottimizzazioni particolari.
C'è qualcosa che non va, è impossibile che realizzi gli stessi secondi con differenti timings, proprio il superpi ne risente.
Il mio da 44s è stato provato solo una volta, senza ottimizzare niente a livello OS (anzi dovrei formattare) e HW.
Considera anche che tu sei in DC, io invece in single con un banco da 512Mb.


Quote:
Originariamente inviato da A64FX
Secondo: ho notato che nel test di sandra bandwidth il tuo sistema ha totalizzato 3418 a 230x10 2228; Qui il discorso si ripete, il mio sistema totalizza 3464 (230x10 1.65v – 3448 vitesta 2.6v bandwidt) nonostante il tuo è impostato con latenze aggressive a 2228 e il mio 3448...?? non riesco a capire questi dati che si contraddicono a vicenda....vedo inoltre dagli screen che hai usato os ottimizzato?? qual'è la tua opinione?"...
L' OS è win2000
Se rifai il bandwidth, non ti darà nuovamente 3464 (probabilmente poco più o poco meno) infatti considera la banda teoria passante, i timming influisco poco se non nulla.
La differenza tra la mia e la tua è irrisoria.

Quote:
Originariamente inviato da A64FX
PS dimenticavo...qui baggianate se le diciamo lo facciamo quando abbiamo voglia di scherzare un pò. il tuo tono invece mi sembra offensivo, ti invito a non offendere altri utenti gratuitamente....zacks ripeto e ti prego di non offendere altri utenti che non lo meritano in alcun modo, grazie.
0) Appunto, mi pare . Tranquillo l'ultima cosa che voglio è offendere qualcuno
1) Ho sottolineato IMHO = a mio modesto parere.
2) Bagianate non mi pare offensivo
3) Era riferito a killer visto che non sta facendo discorsi per me logici e sensati riguardo le sue considerazioni (perdonami, ma a queste condizioni le reputo bagianate, senza offesa. )

Quote:
Originariamente inviato da A64FX
"Comincio io:
1° deciciamo che test fare
2° come impostare l'hardware e il software
poi tutto il resto...tutti d'accordo?
Se ti va bene rifai i mie test, se vuoi poi ne facciamo altri.
Non importa chi fa meglio, l'importante e che i test siano fatti nelle medesime condizioni (OS, settaggi del bios e frequenza) cambiando in questo caso solo i timings, fsp e moltiplicatore.

I risultati devono essere congruenti e oggettivi.

Cmq in ogni caso posso ripetere i miei.
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Ultima modifica di ZackS : 03-11-2004 alle 23:45.
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Old 04-11-2004, 00:01   #3826
kali-
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Vi sparo il mio pensiero.

Partendo dal presupposto che tutte queste ottimizzazioni alla fine devono migliorare le performance nel 3D dei giochi e non in superpi ( per utilizzare word o excel non ti compri un DFI NF2 LP ) i test andrebbero effettuati con qualcosa di pertinente 3Dmark Aquamark ecc...

Ritengo inattendibile superpi perchè i dati che muove in memoria RAM sono veramente pochi, il grosso viene fatto dalla cache L1 e L2 128+512 nei barton (se non ricordo male), a quel punto la RAM serve solo come tampone alla cache

I bench di Sandra ... ma è un bench

Ultima modifica di kali- : 04-11-2004 alle 00:04.
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Old 04-11-2004, 00:14   #3827
ZackS
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Originariamente inviato da A64FX
non dire impossibile quando il sistema ha totalizzato quel punteggio tra l'altro ripetuto piu volte, semmai mi sembra strano il tuo che mi sembra bassino...cmq non avevo notato che sei in SC, probabilmente dipende da ciò, magari prova in Dc e vedi se c'è differenza o meno. (cmq lo rifarò pure io per scrupolo, ma solo con le vitesta, purtroppo le muskin non le ho più).
Ripeto, secondo me può dipendere da diversi fattori, config compresa.
Impossibile il fatto che con cas2-2-2-5 e cas3-4-4-8 non hai miglioramenti, secondo me c'è qualcosa che non va (Superpi? ).


Quote:
Originariamente inviato da A64FX
ha, hai il win2k, dicono che sia piu veloce nei bench rispetto al winxp...sarà vero????....cmq è vero che la differenza è poca, ma se calcoli che tu fai un pò meno con timing 2228 rispetto ai miei 3448 incomincia ad essere un pò troppo e cmq illogico...
cerchiamo ad ogni modo di restare nel rispetto altrui comunque la si voglia pensare...ok?
tu rifai i miei e poi li confrontiamo...

Molto più leggero anche se certi sostengono che tweakando XP si equivalgono.

Che test hai fatto? Non dirmi solo Sandra!
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Old 04-11-2004, 00:19   #3828
ZackS
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Originariamente inviato da A64FX
incominciamo da quelli già fatti...
Dimmi i software, ripeto, il punto non è il confronto tra me e te ma capire le differenze settando i diversi timings.

Fai le prove a:
230X10-CAS2-2-2-8-CPCON
230X10-CAS2.5-3-3-8-CPCOFF
230X10-CAS2.5-3-3-8-CPCON
200X11.5-CAS2-2-2-8-CPCON

Riguardo le ram lascia in default tutte le altre impostazioni.
Cpu interface: aggressive
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Old 04-11-2004, 00:21   #3829
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Originariamente inviato da A64FX
purtroppo la marea di screen al suo tempo fatti sono troppo grandi per poterli postare, ma li posso inviare per posta se richiesti...per qualsiasi cosa, chiedete pure.
Ti prego, fai tutte le prove e poi mandamele cosi le metto in un unico post.
Altrimenti diventiamo scemi
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Old 04-11-2004, 00:24   #3830
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Originariamente inviato da kali-
Vi sparo il mio pensiero.

Partendo dal presupposto che tutte queste ottimizzazioni alla fine devono migliorare le performance nel 3D dei giochi e non in superpi ( per utilizzare word o excel non ti compri un DFI NF2 LP ) i test andrebbero effettuati con qualcosa di pertinente 3Dmark Aquamark ecc...

Ritengo inattendibile superpi perchè i dati che muove in memoria RAM sono veramente pochi, il grosso viene fatto dalla cache L1 e L2 128+512 nei barton (se non ricordo male), a quel punto la RAM serve solo come tampone alla cache

I bench di Sandra ... ma è un bench
Se guardi poco indietro ho eseguito questi tipo di test.

Adesso mi hai fatto venire in mente un altra, A64FX hai un barton?
Edit: hai un barton, ecco spiegate le differenze al SuperPi.
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Old 04-11-2004, 00:24   #3831
Dandrake
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Originariamente inviato da A64FX
purtroppo la marea di screen al suo tempo fatti sono troppo grandi per poterli postare, ma li posso inviare per posta se richiesti...per qualsiasi cosa, chiedete pure.


Ragazziiiiii: ho lappato il dissi per bene e ho comprato e messo l'Artic Ceramique 5. Il fatto è che adesso Motherboard monitor mi da la temperatura del diodo mentre sto scrivendo di 30°-29°C e il Socket 36° mentre sotto prime 95 arrivo a 35 per il diodo e 39° per il socket! Chi dice la verita??????
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Old 04-11-2004, 00:26   #3832
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Ragazziiiiii: ho lappato il dissi per bene e ho comprato e messo l'Artic Ceramique 5. Il fatto è che adesso Motherboard monitor mi da la temperatura del diodo mentre sto scrivendo di 30°-29°C e il Socket 36° mentre sotto prime 95 arrivo a 35 per il diodo e 39° per il socket! Chi dice la verita??????

Socket.
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Old 04-11-2004, 00:37   #3833
ZackS
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Originariamente inviato da A64FX
sandra tra gli altri, per ora ti posto questi test, poi vado a ninna e ci aggiorniamo. Te però prova pure, non'è che devo sgobbare solo io, se ti interessa vedere il finale di questo film devi contribuire pure te...

Test Muskin Enanched Level2 DDR 400 BH5 vs A-DATA Vitesta DDR 500:

200x10 (2000mhz) 1.57v - 3448 Vitesta 2.6v - SPI 49
200x10 (2000mhz) 1.57v - 2337 Vitesta 2.6v - SPI 48
200x10 (2000mhz) 1.57v - 3448 Vitesta 2.6v - ARITMETICA 7617
200x10 (2000mhz) 1.57v - 2337 Vitesta 2.6v - ARITMETICA 7639
200x10 (2000mhz) 1.57v - 3448 Vitesta 2.6v - BANDWIDTH 3000
200x10 (2000mhz) 1.57v - 2337 Vitesta 2.6v - BANDWIDTH 3060
---------------------------------------------------------------------
200x10 (2000mhz) 1.57v - 2225 muskin 3.0v DC spi 47
200x11 (2200mhz) 1.65v - 2325 muskin 2.6v DC spi 45
200x11 (2200mhz) 1.65v - 2225 muskin 3.0v DC spi 45
200x12 (2400mhz) 1.70v - 2225 muskin 3.0v DC spi 42
200x13 (2600mhz) 1.85v - 2225 muskin 3.0v DC spi 39
220x10 (2200mhz) 1.65v - 2225 muskin 3.0v DC spi 43
240x10 (2400mhz) 1.80v - 2225 muskin 3.2v DC spi 40
250x10 (2500mhz) 1.85v - 2225 muskin 3.2v DC spi 38
----------------------------------------------------------------------
220x10 (2200mhz) 1.65v – 2225 muskin 3.2v bandwidt 3376
240x10 (2400mhz) 1.80v – 2225 muskin 3.2v bandwidt 3699
250x10 (2500mhz) 1.85v – 2225 muskin 3.2v bandwidt 3844
----------------------------------------------------------------------
220x10 (2200mhz) 1.65v – 2225 muskin 3.2v aritmetica 8416
240x10 (2400mhz) 1.80v – 2225 muskin 3.2v aritmetica 9158
250x10 (2500mhz) 1.85v – 2225 muskin 3.2v aritmetica 9526
----------------------------------------------------------------------
220x10 (2200mhz) 1.65v - 2.5435 vitesta 2.6v DC spi 45
220x10 (2200mhz) 1.65v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 45
230x10 (2300mhz) 1.65v – 2.5435 vitesta 2.6v DC spi 43
230x10 (2300mhz) 1.65v – 3448 vitesta 2.6v DC spi 43
*250x9 (2255mhz) 1.65v - 2,53311vitesta 3.3v DC spi 43
250x9 (2255mhz) 1.65v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 42
240x10 (2400mhz) 1.80v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 41
250x10 (2500mhz) 1.85v - 2.5435 vitesta 2.6v DC spi 40
250x10 (2500mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 39
260x10 (2600mhz) 1.90v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 38
------------------------------------------------------------------------
220x10 (2200mhz) 1.65v – 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3309
220x10 (2200mhz) 1.65v - 2.5435 vitesta 2.6v bandwidt 3308
230x10 (2300mhz) 1.65v – 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3464
230x10 (2300mhz) 1.65v – 2.5435 vitesta 2.6v bandwidt 3472
240x10 (2400mhz) 1.80v - 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3615
250x10 (2500mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3769
250x9 (2255mhz) 1.65v - 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3784
*250x9 (2255mhz) 1.65v - 2,53311vitesta 3.3v bandwidt 3789
255x10 (2550mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3846
------------------------------------------------------------------------
220x10 (2200mhz) 1.65v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 8414
220x10 (2200mhz) 1.65v - 2.5435 vitesta 2.6v aritmetica 8380
*250x9 (2255mhz) 1.65v - 2,53311vitesta 3.3v aritmetica 8572
250x9 (2255mhz) 1.65v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 8597
230x10 (2300mhz) 1.65v – 2.5435 vitesta 2.6v aritmetica 8786
230x10 (2300mhz) 1.65v – 3448 vitesta 2.6v aritmetica 8787
240x10 (2400mhz) 1.80v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 9143
250x10 (2500mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 9558
255x10 (2550mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 9751
------------------------------------------------------------------------


*Test vitesta 250 2.5 3 3 11 ...CPC DISABLED

Credo che il test comparativo tra bh5 e vitesta si possa concludere, dai dati raccolti mi pare poter dire che le vitesta siano delle buone ram con ottimo rapporto prezzo/prestazioni, ecco in sintesi pregi e difetti:

Pregi:
Economiche; stabili fino a 260mhz su nforce2 (2x256mb); ottime a 250mhz 3448 2.6v, perdono pochissimo rispetto alle bh5 che hanno timing piu aggressivi; possibilità di andare anche a 200mhz 2225;

Difetti: i moduli da 512 hanno maggiori limiti a salire di frequenza rispetto alle 256; prestazioni globali lievemente inferiori se paragonate alle bh5 2225 a parità di frequenza.

ecco un riassunto riepilogativo finale dei risultati dei test:

250x10 (2500mhz) 1.80v - 2225 muskin 3.2v DC spi 38"
260x10 (2600mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v DC spi 38"
----------------------------------------------------------------------
250x10 (2500mhz) 1.80v – 2225 muskin 3.2v bandwidt 3844
255x10 (2550mhz) 1.85v - 3448 vitesta 2.6v bandwidt 3846
----------------------------------------------------------------------
250x10 (2500mhz) 1.80v – 2225 muskin 3.2v aritmetica 9526
250x10 (2500mhz) 1.80v - 3448 vitesta 2.6v aritmetica 9558
----------------------------------------------------------------------
Come possiamo osservare dai dati, le vitesta pareggiano le prestazioni con le muskin aumentando il fsb da 5 a 10 mhz a parità di impostazioni complessive (timing e voltaggi ram esclusi).
Non voglio commentare oltre, ognuno di voi si faccia la propria idea su queste ram...
Si ringrazia valego per avere fornito le muskin per i test.
Vado anch'io a nanna.
Per quanto riguardo il superpi non ho considerato che hai un barton, io sono con un thoro.

X Sandra fai solo il bandwidth.
Prova a ripetere i miei test.

PS: Questa mattina ho impiegato circa 4 ore per i bench

Notte.
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Old 04-11-2004, 06:34   #3834
Dandrake
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Ragazzi...appello per tutti: scaricatevi GoldMemory e mi dite se trova anche a voi errori!! Me li trova persino a 220Mhz!!

Mi è venuto un colpo....!! Per favore...provate anche voi!!
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Old 04-11-2004, 07:16   #3835
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Old 04-11-2004, 07:20   #3836
killer978
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Originariamente inviato da Dandrake
Ragazzi...appello per tutti: scaricatevi GoldMemory e mi dite se trova anche a voi errori!! Me li trova persino a 220Mhz!!

Mi è venuto un colpo....!! Per favore...provate anche voi!!
io l'ho usato x testare 250x10 tutto OK
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Old 04-11-2004, 07:42   #3837
killer978
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Ma il disketto che hai usato era intatto?
mi è capitato pure a me poi ho cambiato floppy ed è andato tutto OK
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Old 04-11-2004, 09:09   #3838
ZackS
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Originariamente inviato da A64FX
ecco la prima spiegazione logica alla differenza di prestazioni tra il mio sistema e il tuo (ci stavo pensando anchio)...i due core segnano prestazioni differenti, nonostante il tuo sia impostato piu aggressivo del mio (cpu+ram). Come vedi è sempre consigliabile non essere frettoloso a sparare sentenze dicendo " Impossibile il fatto che con cas2-2-2-5 e cas3-4-4-8 non hai miglioramenti, secondo me c'è qualcosa che non va al Superpi?" infatti il spi va benissimo, sono le cpu differenti e quindi si comportano di conseguenza. Considera infatti che nonostante il tuo sistema è impostato a 230x10 - 2228 e il mio pur impostandolo a 230x10 3448 le latense piu basse della tua ram non riesce a compensare la maggiore efficienza complessiva dell'accoppiata barton-vitesta. Questo punto penso si possa chiuedere già qui, dicendo che il thoro nonostante sia impostato insieme alla ram in modo piu aggressivo del barton quest'ultimo gli da la paga.... (permettimi la battutina).
poi vedremo il resto...
PS che vga hai? mi viene in mente che a stò punto abbiamo macchine differenti e i test non possono essere comparati in modo certo in quanto abbiamo sia l'hardware che il software molto differente e pertanto propongo o di fare i test su un'unica macchina (cosa alquanto difficile) oppure non saprei...che ne pensi? (io i test postati sopra li ho fatti con lo stesso pc scambiando solo la ram nei test, quindi ritengo siano affidabili).
per me è già chiaro il finale...(l'ho scritto pure sopra, a parità di frequenza, il cas2225 è quasi sempre piu efficiente di un 3448 ma, se si vule confrontare come nel tuo caso un 220/230 2228 con un 250/260 3448 in questo caso ritengo con dati alla mano che quest'ultimo sia più efficiente, e su questo c'è poco da discutere... ). notte.
Aspetta un attimo, forse ci siamo capiti male.
La questione "dell'impossibile" è riferita al fatto (se ho capito bene) che tu con lo stesso fsb ma timings diversi ottieni lo stesso risultato.
Non ho scritto che è impossibile il divario tra me e te.

A64FX, forse non mi sono spiegato, non dobbiamo comparare niente, ma verificare solamente le prestazioni con il variare dei timings/fsb.
Da 10 post sto ribadendo questo.

Quindi, tu ritieni che un 230 cas3 448 sia più efficente di un 200 cas2 228? Bene, lasciamo da parte le deduzioni e i tuoi test fatti con Sandra (Vitesta vs Muskin).
Rifai i miei test con gli stessi software a queste frequenze:

230X10-CAS2-2-2-8-CPC-ON
230X10-CAS3-3-3-8-CPC-OFF
230X10-CAS3-3-3-8-CPC-ON
200X11.5-CAS2-2-2-8-CPC-ON

Se hai ram che reggono i 250 con cas2 2-2-8 puoi fare i test 250 vs 220 invece che 230 vs 200.

- Cpu interface: aggressive
- Dal bios, tutti gli altri settaggi riguardanti le ram lasciali in default.
- Tra un test a l'altro non variare i settings non interessati (bios o OS).
- Ogni volta che esegui un bench non devi avere in eseguzione altre applicazioni.

Dopo riprendiamo il discorso.
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Ultima modifica di ZackS : 04-11-2004 alle 09:31.
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Old 04-11-2004, 09:22   #3839
red.hell
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Originariamente inviato da killer978
io l'ho usato x testare 250x10 tutto OK
[OT on]
allora hai preparato martello e scalpello???
[OT off]
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Old 04-11-2004, 10:51   #3840
Dandrake
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Originariamente inviato da killer978
Ma il disketto che hai usato era intatto?
mi è capitato pure a me poi ho cambiato floppy ed è andato tutto OK

Ora provo a cambiare floppy.
Quale versione hai usato?
E...un'altra domandina: i tuoi moduli di ram in quali slot sono messi?



Edit: niente!!! Goldmemory mi trova errori anche a 220Mhz di FSB e timings 34448!!!! L'unico modo per farlo stare tranquillo è a 200Mhz!!! Può servire la modifica agli L2?????

Forse ecco spiegato perchè mi si bloccava sempre....
Killer quale bios usi?
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Ultima modifica di Dandrake : 04-11-2004 alle 12:07.
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