[Thread ufficiale] ATi Radeon HD 3850 AGP

[Blashyrkh682]

500W può voler dire tutto e niente..
Posta una foto dell'etichetta, che possa essere leggibile.

[Mauro B.]

Originariamente inviato da all-blacks

Non dovrebbe essere leggermente meglio la 4670 (anche per i consumi)? Che ne pensi?

maggiore è la quantità di memoria video, maggiore dovrà essere la potenza della gpu per gestire lo spazio di allocazione, inoltre il bus opera con multipli di 128... mentre il bus della scheda video in questione è di 256 bit.

la hd3850 ha pertanto cmq sempre margini di potenziamento anche a parità di prestazioni... sebbene parrebbe che oltre a fattori tecnici, anche in fase empirtica essa risulti superiore o in taluni casi equivalente alla hd4670.

io semmai dovessero realilzzarla, attenderei la sua naturale prosecuzione, ossia la hd4 850.

Penso che il confronto discrezionale sia tra i seguenti parametri 670 e 850.

C'è tuttavia un vantaggio attribuibile alla categoria hd4000 (e successive) delle radeon ossia l'implementazione efficace delle recenti tecnologie ati stream, che sono ancora in fase di studio e che consentono la migliore concertazione tra cpu e gpu nella gestine di numerose applicazioni, di cui la categoria hd3000 è esclusa.

Valutati prezzo e quest'ultimo aspetto potrei propendere per la hd4670, eccetto sviluppi successivi ad appannaggio dell'interazione tra le due unità di processo coinvolte, estesi anche alla categoria hd3000.


nei consumi è migliore la hd4670.

Il thread ufficiale relativo alla ati radeon hd4670 è consultabile qui...

[all-blacks]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

500W può voler dire tutto e niente..
Posta una foto dell'etichetta, che possa essere leggibile.

Ok stasera vedo un pò. L'alimentatore ora regge una 6800 Ultra.

[all-blacks]

Originariamente inviato da Mauro B.

maggiore è la quantità di memoria video, maggiore dovrà essere la potenza della gpu per gestire lo spazio di allocazione, inoltre il bus opera con multipli di 128... mentre il bus della scheda video in questione è di 256 bit.

la hd3850 ha pertanto cmq sempre margini di potenziamento anche a parità di prestazioni... tuttavia parrebbe anche in fase empirtica che essa risulti superiore o al limite equivalente alla hd4670.

io semmai dovessero realilzzarla, attenderei la sua naturale prosecuzione, ossia la hd4 850.

Penso che il confronto discrezionale sia tra i seguenti parametri 670 e 850.

C'è tuttavia un vantaggio attribuibile alla categoria hd4000 (e successive) delle radeon ossia l'implementazione efficace delle recenti tecnologie ati stream, che sono ancora in fase di studio e che consentono la migliore concertazione tra cpu e gpu nella gestine di numerose applicazioni, di cui la categoria hd3000 è esclusa.

Valutati prezzo e quest'ultimo aspetto potrei propendere per la hd4670, eccetto sviluppi successivi ad appannaggio dell'interazione tra le due unità di processo coinvolte estesi anche alla categoria hd3000.

A me interessa far "sopravvivere" un'altro pò il pc....non ho soldi per prenderne uno di nuova generazione considerando che poi col PC io ci gioco sopratutto (per il lavoro ho un portatile che fa il suo dovere). Quindi alla fine mi par di capire che 3850 è più che sufficente per rinverdire un pò il PC senza spendere cifre inutili, considerando che l'XP3200+ neanche la sfrutterebbe a dovere. E' corretto?

[Mauro B.]

Originariamente inviato da all-blacks

A me interessa far "sopravvivere" un'altro pò il pc....non ho soldi per prenderne uno di nuova generazione considerando che poi col PC io ci gioco sopratutto (per il lavoro ho un portatile che fa il suo dovere). Quindi alla fine mi par di capire che 3850 è più che sufficente per rinverdire un pò il PC senza spendere cifre inutili, considerando che l'XP3200+ neanche la sfrutterebbe a dovere. E' corretto?

la hd3850 va bene nel tuo caso anche se il processore non la sfrutterebbe a dovere... il miglioramento lo potrai constatare tramite benchmark come ha appena fatto altro appasssionato...

il fatto di migliorare il proprio hardware evitando spese superflue è a mio avviso la scelta più opportuna, anche considerando che si profilano innovazioni radicali come ad esempio lo slot pci express 3.0 oltre che le usb 3.0, che rendono anche le soluzioni attuali già superate.

[halnovemila]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Con buona pace di chi avrebbe detto che col mio processore non sarebbe valsa la pena cambiare scheda

Originariamente inviato da Mauro B.

hai sbagliato ad impostare la risoluzione.... però il confronto rende l'idea dei progressi conseguti

aggiungerei anche che il processore è ancora valido per la configurazione complessiva del tuo hardware.

Scusate se faccio la parte di chi "rovina la festa" ma l'avrò detto almeno dieci volte su questa discussione che i risultati del test Unigine sono, a parità di scheda grafica, gli stessi sia su un Pc con CPU AthlonXP che su di un PC con CPU Core2 Duo @3.4GHz;
questo perchè la demo di Unigine sfrutta moltissimo la GPU della scheda video e relativamente poco la CPU.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4482
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4675

E' una demo delle potenzialità di rendering del "motore (engine) grafico " "Uni[en]gine", non un gioco 3D interattivo con tutto quelle che ne consegue.
Dal test Unigine si capisce che la HD3 850 è il doppio più potente della X 800 ma non si capisce quanta di quella maggiore potenza potrà poi essere sfruttata nelle applicazioni 3D quali i giochi.
Dai i miei risultati sperimentali, per esempio, al gioco Call of Duty 4, per sfruttare appieno la potenza della HD3 850 è necessaria una CPU della potenza pari ad un Core2 Duo @3.3GHz accompagnata da un memoria di sistema in grado di garantire circa 6GByte/s di banda.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2363

Ciò significa che giocando a CoD4 con un PC dotato di CPU AthlonXP e una HD3 850 alla risoluzione di 1024x768, con AA4x, o a 1280x1024 con AA2x si potrebbero avere, nei punti in cui è più richiesta l'intervento della CPU, le stesse prestazioni che con una X 800.

Per esempio, dalle prove sperimentali che ho riportato al post #524, è visibile come, nonostante la HD3850 sia effettivamente il 100% più potente di una X800, l'incremento di FPS in una scena "statica" (quindi con "scarso" utilizzo di CPU per il calcolo dell'AI) di BF2 sia solo del 20%, pur in presenza di una CPU Athlon64 X2 4200+ (2.2GHz) con controller di memoria integrato (quindi con maggiori prestazioni sul versante RAM di un sistema basato su CPU AthlonXP e controller di memoria su chipset).

P.S. @Blashyrkh682
Com'è che poi sei riuscito a far partire la demo di Unigine?

[Mauro B.]

se il test uniginie verifica eminentemente le prestazioni della scheda video.... consegue che, tutti igli utilizzatori della medesima ottengono approssimativamente analoghi risultati; cosa che dai test non si evince;


pertanto è la componentistica nel suo complesso a determinare ed influenzare ciascuna con il suo specifico ruolo e la capacità di interazione reciproca il risultato finale.

Altra considerazione: se il test unigiine dovesse essere parziale sarebbe bene evitarne l'utilizzo.

[halnovemila]

Originariamente inviato da Mauro B.

se il test uniginie verifica eminentemente le prestazioni della scheda video.... consegue che, tutti igli utilizzatori della medesima ottengono approssimativamente analoghi risultati; cosa che dai test non si evince

Invece si evince eccome.
Ti ricordo cosa ho riportato in fondo al post #4675

Per curiosità ho fatto dei test aggiuntivi Unigine per confrontarli con i risultati ottenuti da Mauro B.
Unigine v0.4 con Sapphire HD 3850 con stessi clock di default della HIS (720/910):
45.5 Fps/966 Punti (screenshot qui)
Mauro B.: 45.0 Fps/953 Punti (vedi il post #4537)
Unigine v2.1 (stessa configurazione usata da Mauro B.. Vedi qui) con Sapphire HD 3850 con clock di default (670/830):
33.6 Fps/1424 Punti (screenshot qui)
Mauro B.: 33.4 Fps/1417 Punti (screenshot qui)

A PARITA' di HD3850 (stessi clock di GPU e RAM quindi) si ottengo pressochè gli stessi identici risultati sia in presenza di una CPU [email protected] che di un [email protected], che di un Core2 [email protected]

[Mauro B.]

certo a parità di hardware ho ottenuto simili risultati ....

fa il confronto con pc diversi invece.


EDIT: i risultati unigine evidenziati in prima pagina dimostrano discrete differenze.


è sufficiente confrontare il valore migliore con quello più basso.

[halnovemila]

Originariamente inviato da Mauro B.

certo a parità di hardware ho ottenuto simili risultati ....

fa il confronto con pc diversi invece.

Mauro... ma che dici?
Il confronto l'ho fatto con PC completamente diversi tra loro, sia per CPU, che per RAM, che per scheda madre.
Guardati le specifiche dei PC usati nei test... sono riportate sempre, direttamente o indirettamente.

E, comunque, puoi anche basarti sui risultati dei test Unigine riportati in prima pagina.

[Blashyrkh682]

Sì Hal, effettivamente ciò che dici è vero.
Tieni presente anche i risultati che ho ottenuto con 3DMark05 (post #5452).
In ogni caso sapevo che mi sarei trovato in una situazione "CPU limited", ma tutto considerato mi è sembrata la via migliore per ottenere ancora qualcosa dal mio PC.

A parte, la scheda fa andare la ventola permanentemente al 100%, fra l'altro facendo un bel casino. Ho i 9.11 installati con CCC.
Sapete a cosa può essere dovuto e come si può risolvere?
In alcuni istanti si è fermata per poi ripartire, quasi a intermittenza, questo durante la disinstallazione di Ati Tray Tools e a un avvio del sistema, durante il caricamento del CCC.

[esticbo]

Aggiornata la 1º pag con i test di Blashyrkh682

@ Mauro, i test dell'Unigine cambiano ma di poco a seconda del pc che uno ha

Originariamente inviato da halnovemila

E, comunque, puoi anche basarti sui risultati dei test Unigine riportati in prima pagina.

Edit:

Per informazione generale, la mia 6800 gt dopo 4 anni di duro servizio di 24/7, ha deciso di lasciarmi ed ho pensato di.........mettere una MX 440 con 64 MB di ram e nn di passare ad una HD 3850, in quanto credo che sia arrivato il momento di cambiare pc, aspetto qualche mese e poi cambio alla grande

Edit2: corretto, per qualche altra cosa mandami un pm

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da esticbo

Aggiornata la 1º pag con i test di Blashyrkh682

Non ho gli hotfix, ma i driver normali

Per Hal: ho usato il file batch per far partire il benchmark in modalità DirectX 1024X768 windowed e poi ho modificato le impostazioni.

[halnovemila]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Sì Hal, effettivamente ciò che dici è vero.
Tieni presente anche i risultati che ho ottenuto con 3DMark05 (post #5452).

Sì, li avevo visti...
il 3DMark05 è un benchmark un po' vecchiotto e pertanto dà un'idea delle prestazioni gaming "globali" del PC più rosea di quelle reali se rapportate alle esigenze in termini di potenza CPU e GPU dei giochi 3D di anche un anno fa come, ad esempio, Call of Duty 4.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

In ogni caso sapevo che mi sarei trovato in una situazione "CPU limited", ma tutto considerato mi è sembrata la via migliore per ottenere ancora qualcosa dal mio PC.

Sì, certo, non dico che l'installazione della HD3850 sul tuo PC sia stata completamente inutile... volevo solo far notare che se i risultati del test Unigine fanno gridare quasi al miracolo, dato il raddoppio del punteggio, le prestazioni "sul campo" saranno di tutt'altro tenore.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

A parte, la scheda fa andare la ventola permanentemente al 100%, fra l'altro facendo un bel casino.

Che la ventola della Sapphire sia molto rumorosa, soprattutto al 100% della velocità, è cosa putroppo nota a molti.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=4754

Non per niente io, dopo averla installata la prima volta, quando ho udito il rumore della ventola, l'ho immediatamente rimossa e non l'ho più reinstallata fino al momento in cui non sono riuscito a sostituire il dissipatore di fabbrica con uno più silenzioso.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=366

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Sapete a cosa può essere dovuto e come si può risolvere?
In alcuni istanti si è fermata per poi ripartire, quasi a intermittenza, questo durante la disinstallazione di Ati Tray Tools e a un avvio del sistema, durante il caricamento del CCC.

Da cosa dipenda non lo so... probabilmente dalle impostazioni presenti nel firmware;
in ogni caso dovresti riuscire a creare un più adeguato profilo di regolazione della ventola tramite le funzioni di Ati Tray Tools.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Per Hal: ho usato il file batch per far partire il benchmark in modalità DirectX 1024X768 windowed e poi ho modificato le impostazioni.

Quindi non hai avuto bisogno di installare l'aggiornamento alle DirectX che ti avevo indicato?
Adesso, se lanci la demo di Unigine direttamente dall'eseguibile "main.exe" ti funziona o si blocca come all'inizio?
Mi viene da pensare che il blocco del programma sia dipeso dalle librerie OpenGL; avendo poi tu lanciato il programma tramite lo script hai "forzato" l'uso delle DirectX.
Mi faresti una prova?
Lancia Unigine direttamente dall'eseguibile; se si avvia, imposta l'uso delle API OpenGL, poi chiudi il programma e lo fai ripartire nuovamente.
Se si blocca come all'inizio è dimostrato che c'è un problema tra la demo e le librerie OpenGL disponibili sul tuo sistema.

@esticbo
Hai la mia piena approvazione

[Blashyrkh682]

Allora, per quanto riguarda Ati Tray Tools, mi dava i classici valori sballati per le frequenze di GPU e memoria, quindi l'ho disinstallato.
Si trattava della versione ufficiale, scaricabile dalla home page, ma che risale al 2007.
Ora vedo di trovare una versione più recente, se non sbaglio vengono pubblicate nel forum del sito di chi pubblica Ati Tray Tools.
Spero di risolvere così.
C'è da dire che con la GPU in idle e ventola stock a manetta, la temperatura del chip è di 47 gradi, che non sono pochi.
E' probabile che opterò anche io prossimamente per una soluzione di raffreddamento aftermarket.

Per quanto riguarda Unigine, ora parte correttamente col main.exe, e anche col batch che forza l'uso con le OpenGL.
A proposito dell'aggiornamento DirectX, credo fosse già presente (anche perchè sono molto scrupoloso con gli aggiornamenti).

[esticbo]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

....se non sbaglio vengono pubblicate nel forum del sito di chi pubblica Ati Tray Tools......

Nn hai pensato anche di andare in 1º pag a leggere le faq

[Blashyrkh682]

Ma guarda che non ho chiesto informazioni a tale proposito

Non ho pensato di guardare in prima pagina, ma ho pensato di andare sul forum di Ati Tray Tools e ho trovato quello che cercavo

[esticbo]

É che nelle faq si trova il link per scaricare ATT 1.6.9.1435

[halnovemila]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

C'è da dire che con la GPU in idle e ventola stock a manetta, la temperatura del chip è di 47 gradi, che non sono pochi.

47° non sono pochi?
A casa mia un chip che rimane stabile alla temperatura di 47° è da considerarsi appena tiepido.
Non è inusuale che le temperature di esercizio di alcuni integrati (specie quelli di potenza) siano tali da rischiare ustioni al contatto con la pelle.

Temperature appena sotto i 100° sono state considerate "nella norma" per alcune generazioni di GPU e CPU.

I driver ATI della HD3850, intervengono (invano) a protezione della scheda solo al raggiungimento dei 112°C (almeno così era al tempo dei Catalyst 8.6)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2034


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Nota sulla funzione "cerca" del Forum:
Per andare a ripescarmi il post dove avevo riportato il risultato del test da surriscaldamento, ho usato la funzione "cerca" in modalità "avanzata".
Ho quindi inserito "halnovemila" nel campo "nome utente" e poi ho provato con alcune parole chiave che, a memoria, avrebbero dovute essere contenute nel post che cercavo (come in effetti erano).
Le parole chiave che ho usato, una per ogni ricerca, sono state:
- artefatti
- Supreme
- Commander
- eventi
- ventola

Ebbene in tutti i casi, ad eccezione che con ventola, il risultato della ricerca è stato:
"Siamo spiacenti, nessun risultato. Prova ad inserire termini differenti."

Con la parola chiave "ventola" (parola che avrò usato mille volte nei miei post) ho ottenuto tre risultati


Alla fine, per riuscire a rintracciare il mio post ho dovuto affidarmi al buon Google.
Nel campo di ricerca ho inserito le parole halnovemila supreme commander.
Nel tempo di 4 centesimi di secondo Google mi ritorna due soli risultati...
il primo dei due è giusto quello che cercavo!
Mitico Google!

E' già la seconda volta che mi capita di dovermi affidare al motore di ricerca più famoso del mondo per trovare qualcuno dei miei post pubblicati qui che la funzione "cerca" di questo Forum non riesce a trovarmi.

Succede solo a me?

[gianni1879]

non succede solo a te.....