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Old 02-04-2006, 04:13   #1041
andrea-48
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Originariamente inviato da davidon
non si può dire in assoluto
secondo me, e seconda del risultato che si vuole ottenere, la migliore è:

voltaggio standard 12v
silenziosità + importante delle prestazioni -> NEXUS D12SL-12
rumorosità minima, prestazioni molto valide -> GLOBALWIN 1202512L
prestazioni più importanti della rumorosità -> Scythe S-FLEX SFF21F

downvoltate @5volt
silenziosità maggiore che a 12v, prestazioni ancora interessanti (ma necessariamente inferiori rispetto a 12v) -> mCubed X12

ciaobye
Sempre che il test non sia una ca..vola..ta!
TEST

Ho guardato nei dettagli questo test scoprendo una grossa contraddizione
che adesso, se avrete la pazienza di seguirmi ,andro ad illustrare.
Siamo tutti d´accordo che le tre Scythe prese in considerazione abbiano
tutte le stesse pale e la stessa forma? L´unica cosa che varia sono i motori
e quindi i RPM che sono in grado di raggiungere 800 – 1200 – 1600. OK?
E´logico pensare che queste tre ventole girando tutte a 800 RPM raffreddino
la CPU allo stesso modo. OK?
Allora consideriamo la mCubed X12 a 12v a 1608 RPM , la temperatura
e´di 43.5 gradi.
Consideriamo poi la Scythe S-FLEX SFF21F a 12v 1600 RPM,la temperatura
e´ di 42 gradi.
A 1600 RPM la Scyte raffredda la CPU meglio ,1,5 gradi di differenza. OK?

Consideriamo ora la mCubed X12 a 7v 981 RPM,la temperatura e´di 46.5 gradi
Consideriamo poi la Scythe S-FLEX SFF21E a 7v 959 RPM,la temperatura e´di 49 gradi.
A 951-981 RPM la mCubed X12 raffredda lei meglio la CPU, 2,5 gradi di differenza.

Vi pare possibile che a 1600 RPM la Scythe S-FLEX raffreddi meglio della mCubed X12
E invece a 965 RPM circa la mCubed X12 raffreddi meglio della Scythe S-FLEX??
Se la differenza fosse d1/2 o 1 grado….. ma si tratta di 4 gradi!
Mi sa che sia una bidonata oppure ditemelo se il mio ragionamento e´sballato.
andrea-48 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-04-2006, 09:47   #1042
davidon
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Originariamente inviato da andrea-48
Mi sa che sia una bidonata oppure ditemelo se il mio ragionamento e´sballato.
è una osservazione
ma non credo che i valori del test siano una bidonata (anzi, vista la natura del test finirebbe per essere un "complotto")

secondo me i dati che hai evidenziato, sebbene appaiano incongruenti, possono essere affidabili, in quanto a parità di giri la forma delle pale può influenzare notevolmente l'efficienza della ventola, la portata d'aria e il rumore prodotto
inoltre non è detto che a parità di giri il motore di una ventola produca lo stesso rumore del motore di un'altra

ciaobye
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Turion ML-34 / Travelstar E7K100 60GB / 1024 + 256 MB PC3200 / X700 mobility 128MB / Logitech diNovo Cordless for Notebooks / Sony Trinitron 500PS 21" CRT / Creative Audigy 2 NX / Altec Lansing ADA995 THX / Fastweb fibra
È la storia, non colui che la racconta.
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Old 02-04-2006, 13:40   #1043
andrea-48
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Originariamente inviato da davidon
è una osservazione
ma non credo che i valori del test siano una bidonata (anzi, vista la natura del test finirebbe per essere un "complotto")

secondo me i dati che hai evidenziato, sebbene appaiano incongruenti, possono essere affidabili, in quanto a parità di giri la forma delle pale può influenzare notevolmente l'efficienza della ventola, la portata d'aria e il rumore prodotto
inoltre non è detto che a parità di giri il motore di una ventola produca lo stesso rumore del motore di un'altra

ciaobye
Proprio un complotto forse no,diciamo che i test non sono stati fatti tutti
alla stessa temp ambiente.
Non consideriamo il rumore prodotto,ma solo l´efficienza delle due ventole.
A 1600 RPM la Scythe e´ piu´efficiente della mCubed X12.(primo dato misurato nel test)
Rallentiamo le ventole fino a 965 RPM e,come per magia,la mCubed X12
e´ piu´efficiente della Scythe.(secondo dato dell test)
Chiissa´cosa succede a 1500 1400 1300 1200 1100 RPM?
Secondo il test rallentando le ventole l´efficienza della Scythe cala rispetto
a quella della mCubed X12 ,mentre quella della mCubed X12 sale rispetto a
quella della Scythe.
Difficile a credersi.!!!!

Ultima modifica di andrea-48 : 02-04-2006 alle 21:34.
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Old 03-04-2006, 01:33   #1044
DMJ
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Credibilissimo invece! Altrimenti tutte le ventole sarebbero uguali e non staremmo qui a disquisire sulla scelta da effettuare. Se tutto fosse lineare sarebbe una pacchia.

Un esempio: un'automobile A che consuma più di un'automobile B a 130 Km/h, può benissimo consumare meno dell'automobile B a 90 Km/h.
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Ultima modifica di DMJ : 03-04-2006 alle 01:38.
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Old 03-04-2006, 03:16   #1045
andrea-48
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Originariamente inviato da DMJ
Credibilissimo invece! Altrimenti tutte le ventole sarebbero uguali e non staremmo qui a disquisire sulla scelta da effettuare. Se tutto fosse lineare sarebbe una pacchia.

Un esempio: un'automobile A che consuma più di un'automobile B a 130 Km/h, può benissimo consumare meno dell'automobile B a 90 Km/h.
Non vedo cosa c´entrino le automobili ?
Comunque ho dei dubbi,potresti postare il link del test su queste automobili?
Non dirmi che l´auto A a 130 va in salita e a 90 va in discesa mentre l´auto B
va sempre in pianura altrimenti

Ultima modifica di andrea-48 : 03-04-2006 alle 03:28.
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Old 03-04-2006, 04:25   #1046
MArCoZ_46
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L'Avatar di MArCoZ_46
 
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Ragazzi avrei bisogno di un consiglio, visto che ho pochissima esperienza in merito ed ho appena assemblato un ottimo pc, tuttavia mooolto rumoroso...
Nel case Silverstone "sugo" ho messo un bell'opteron 165 boxed (1,8 gh) su asrock 939nf4g-sata2 (micro atx), con 2gb di ram corsair txinX xms (cl2), geforce 7600 e alimentatore 550 W.
Intanto, la ventola del procio è terribile, come quella della 7600, mentre l'ali in fondo è accettabile, così come le ventole incluse nel case che quasi non si sentono.
Pensavo inizialmente di adottare una soluzione passiva per l'opteron, ma suppono sarebbe un bel limite per l'overclock, mentre per la 7600 non saprei cosa fare...
Cosa mi consigliate di fare?
Grazie a tutti in anticipo, ciao!
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Old 03-04-2006, 05:04   #1047
Tonisca
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Originariamente inviato da andrea-48
Non vedo cosa c´entrino le automobili ?
Comunque ho dei dubbi,potresti postare il link del test su queste automobili?
Non dirmi che l´auto A a 130 va in salita e a 90 va in discesa mentre l´auto B
va sempre in pianura altrimenti
L'esempio dell'automobile, non è per niente fuoriluogo...

Vedi auto con buona aerodinamica e motore pessimo e viceversa...
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Old 03-04-2006, 05:07   #1048
Tonisca
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Originariamente inviato da MArCoZ_46
Ragazzi avrei bisogno di un consiglio, visto che ho pochissima esperienza in merito ed ho appena assemblato un ottimo pc, tuttavia mooolto rumoroso...
Nel case Silverstone "sugo" ho messo un bell'opteron 165 boxed (1,8 gh) su asrock 939nf4g-sata2 (micro atx), con 2gb di ram corsair txinX xms (cl2), geforce 7600 e alimentatore 550 W.
Intanto, la ventola del procio è terribile, come quella della 7600, mentre l'ali in fondo è accettabile, così come le ventole incluse nel case che quasi non si sentono.
Pensavo inizialmente di adottare una soluzione passiva per l'opteron, ma suppono sarebbe un bel limite per l'overclock, mentre per la 7600 non saprei cosa fare...
Cosa mi consigliate di fare?
Grazie a tutti in anticipo, ciao!
L'optern passivo penso sia difficile da "dissipare", forse il Sonic Tower Thermaltake, al limite poi ci metti una ventola da 120 silenziosa..

Per la 7600 ci sono le solite soluzioni Arctic Cooling o Zalman Vf700, anche li c'è qualcosa di passivo, e sulla 7600 penso si possa fare, sempre Zalman e sempre al limite c'è la sua ventola da aggiungere..
Tonisca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2006, 07:50   #1049
MArCoZ_46
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Originariamente inviato da Tonisca
L'optern passivo penso sia difficile da "dissipare", forse il Sonic Tower Thermaltake, al limite poi ci metti una ventola da 120 silenziosa..

Per la 7600 ci sono le solite soluzioni Arctic Cooling o Zalman Vf700, anche li c'è qualcosa di passivo, e sulla 7600 penso si possa fare, sempre Zalman e sempre al limite c'è la sua ventola da aggiungere..
Grazie e scusa la mia ignoranza, ma d'altronde sono qui soprattutto per imparare
Abbandonando l'idea di soluzioni passive, per l'opteron devo sostituire tutto il dissipatore in dotazione o basterebbe, al limite, sostituire la ventola per ridurre la rumorosità senza aumenti di temperature?
Per la 7600 invece, il modello che mi hai indicato non sembra compatibile, anche se suppongo debba solo essere aggiornato il database (se va bene per la 7800 andrà bene anche per la mia penso...)
Il mio scopo è quello di avere un PC potente e performante quando gioco, tranquillo e silenzioso quando lo uso come mediacenter...
Chiedo troppo o la cosa è fattibile?
Grazie ancora!
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Old 03-04-2006, 09:05   #1050
hargon
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prezzi

Considerando che le arctic fn013x 80x80x45 le trovo a 5,90€

mi piacerebbe capire se per un ali andrebbero bene...
e cosa più importante, visto che supersilic?n non è più raggiungibile (!).

è un ali da 250w (vecchiotto ) per un muletto.
inoltre pensavo di realizzare un adattaore per un sostituire la ventolina sul dissi da fi 70mm.



Mi aiutate a trovare un negozio valido (leggi con prezzi giusti)?
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Old 03-04-2006, 09:09   #1051
DMJ
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Originariamente inviato da andrea-48
Non dirmi che l´auto A a 130 va in salita e a 90 va in discesa mentre l´auto B
va sempre in pianura altrimenti
Ovviamente no.
Ripeto, non esiste linearità nelle variazioni di comportamento delle ventole, al pari delle automobili.
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Old 03-04-2006, 11:05   #1052
Tonisca
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Originariamente inviato da MArCoZ_46
Grazie e scusa la mia ignoranza, ma d'altronde sono qui soprattutto per imparare
Abbandonando l'idea di soluzioni passive, per l'opteron devo sostituire tutto il dissipatore in dotazione o basterebbe, al limite, sostituire la ventola per ridurre la rumorosità senza aumenti di temperature?
Per la 7600 invece, il modello che mi hai indicato non sembra compatibile, anche se suppongo debba solo essere aggiornato il database (se va bene per la 7800 andrà bene anche per la mia penso...)
Il mio scopo è quello di avere un PC potente e performante quando gioco, tranquillo e silenzioso quando lo uso come mediacenter...
Chiedo troppo o la cosa è fattibile?
Grazie ancora!
La soluzione è fattibile, renderlo silenzioso è semplice, il difficile è renderlo inudibile..

Per l'Opteron è consigliabile sostituire interamente il dissipatore, nel forum trovi numerose discussioni in merito..
Tonisca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2006, 12:46   #1053
DMJ
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Originariamente inviato da andrea-48
Comunque ho dei dubbi,potresti postare il link del test su queste automobili?
Eccoti gli esempi concreti.

Daihatsu Cuore 3 porte base (consumi l/100 Km)
Urbano: 6,8
Extra: 3,9
Misto: 4,6

Smart 2 porte - MC01 - MCC01B05E3ASG6A00A0 (consumi l/100 Km)
Urbano: 5,8 (minore di Daihatsu Cuore)
Extra: 4,1 (maggiore di Daihatsu Cuore)
Misto: 4,7 (maggiore di Daihatsu Cuore)

Opel Corsa C 3 PORTE (consumi l/100 Km)
Urbano: 6,3 (minore di Daihatsu Cuore, maggiore di Smart)
Extra: 3,9 (uguale a Daihatsu Cuore, minore di Smart)
Misto: 4,8 (maggiore di Daihatsu Cuore, maggiore di Smart)

Le tabelle le trovi qui.
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Old 03-04-2006, 15:28   #1054
andrea-48
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Lasciamo perdere le auto e torniamo alle ventole e ai test che le riguardano.
Quello che volevo dire e´che questi test (secondo me ) contengono
parecchie contraddizioni.Pare che non sono riuscito a convincervi.
Faccio un ultimo tentativo
Qui ci sono due test riguardanti un gruppo di ventole
1 --- TEST 1
2 --- TEST 2
Se avrete la pazienza di leggerli noterete questi dati:
TEST 1
La Scythe S-Flex 21 D a 7 volt va a 731 RPM
La Scythe S-Flex 21 E a 7 volt va a 959 RPM
TEST 2
La Scythe S-Flex 21 D a 7 volt va a 535 RPM
La Scythe S-Flex 21 E a 7 volt va a 710 RPM

Se dati relativamente semplici da misurare risultano cosi´differenti tra un
test e l´altro,figuriamoci cosa succede per le temperature per non parlare poi dei db.
andrea-48 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2006, 16:09   #1055
DMJ
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Probabilmente in uno dei due test i 7 volts non erano tali, bisognerebbe sempre effettuare i test con un multimentro collegato per verificare l'effettiva tensione.
Come ho detto precedentemente penso che questi dati non abbiano validità assoluta, ma hanno valenza relativa all'ambiente e agli strumenti utilizzati per le rilevazioni. Per tale motivo il punto di forza del test è l'ottima paragonabilità dei dati delle diverse ventole, cosa che con i dati dichiarati da ogni costruttore è molto difficile da ottenere.
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Old 03-04-2006, 16:23   #1056
hargon
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Quote:
Originariamente inviato da DMJ
[...]non abbiano validità assoluta, [...] punto di forza del test è l'ottima paragonabilità dei dati delle diverse ventole, cosa che con i dati dichiarati da ogni costruttore è molto difficile da ottenere.
come non quotare, sante parole
Se un merito va dato a questi test è proprio dovuto al fatto che si presuppone un ambiente e delle condizioni a contorno simili.
Sempre poi che non ci siano errori (...) o precise scelte nell'escludere o confrontare prodotti apparentemente simili .

Tra l'altro, il rumore prodotto spesso non è solo questione di dbA ma anche di qualità (rimanendo nel insolito paragone con le auto, avete mai letto l'indice a.i. a fianco delle grafici a corredo della silenziosità ?)
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Old 03-04-2006, 16:40   #1057
DMJ
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Messaggi: 5775
Quote:
Originariamente inviato da hargon
Tra l'altro, il rumore prodotto spesso non è solo questione di dbA ma anche di qualità
Verissimo! Infatti la pressione sonora dovrebbe essere misurata ad 1 kHz, ma due ventole che a 1 kHz producono gli stessi dBA, potrebbero avere componenti aggiuntive diverse di rumore (ad es. a 50 Hz), che provocano rumori percepibili complessivi estremamente diversi tra loro.
__________________
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Old 03-04-2006, 17:38   #1058
hargon
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Iscritto dal: Jul 2005
Messaggi: 1001
Occorre spesso prendere con le pinze i numeri : che siano dbA o altro, (uno per tutti : i sensori di temperatura degli hd, spesso "virtuali" )
o le temp che alcuni aggiornamenti del bios "rivedono"...

(imho) si scopre che "l'esattezza"... di questi numeri è indicativa.
(o meglio c'è dell'altro che non viene misurato... o cmq divulgato )

ad esempio sul mio zalman vf 700 cu ho notato un rumore sì basso (l'ho messo a 5v) ... ma con una frequenza + alta...
__________________
WD for ever

Ultima modifica di hargon : 03-04-2006 alle 17:41.
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Old 15-04-2006, 15:50   #1059
andrea-48
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Originariamente inviato da MArCoZ_46
Ragazzi avrei bisogno di un consiglio, visto che ho pochissima esperienza in merito ed ho appena assemblato un ottimo pc, tuttavia mooolto rumoroso...
Nel case Silverstone "sugo" ho messo un bell'opteron 165 boxed (1,8 gh) su asrock 939nf4g-sata2 (micro atx), con 2gb di ram corsair txinX xms (cl2), geforce 7600 e alimentatore 550 W.
Intanto, la ventola del procio è terribile, come quella della 7600, mentre l'ali in fondo è accettabile, così come le ventole incluse nel case che quasi non si sentono.
Pensavo inizialmente di adottare una soluzione passiva per l'opteron, ma suppono sarebbe un bel limite per l'overclock, mentre per la 7600 non saprei cosa fare...
Cosa mi consigliate di fare?
Grazie a tutti in anticipo, ciao!
Io sul mio X2 3800+ ho sistemato un Scythe Ninja plus,ti assicuro che le
sue capacita´di raffreddare in silenzio sono ottime!
Se poi sostituisci le ventole del case con le Scythe s-flex 800-RPM il
silenzio e´assoluto.
La mia scheda grafica e´passiva e anche meno performante della tua,
da questo punto di vista quindi non posso consigliarti.
__________________
Lian Li PC A70B *ABIT IP35PRO*Q6600@3330/3600 mhz*GeForce 8800 GT*G. Skill 2GB F2-6400PH*Corsair HX620
Liquid cooling LINK
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Old 18-04-2006, 11:14   #1060
Imrahil
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L'Avatar di Imrahil
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: 127.0.0.1
Messaggi: 3321
Ciao, vorrei sapere se qualcuno di voi ha provato le UltraSilentFan della Coolermaster, quelle che dichiarano meno di 13 dB di noise... ci sono sia da 80x80 che da 120x120.
__________________

Intel Core 2 Duo E6420 | 2x1 GB Team Group XTreem PC6400 CL4 + 2x2 GB Corsair XMS2 | Gigabyte P35C - DS3R | XFX nVidia GeForce 8800 GTS 640 MB Extreme Edition | Western Digital Raptor 74GB | Samsung HD153WI 1,5 TB | NEC ND-4551A | Seasonic S12 600W | Coolermaster Stacker STC-01 Black | Acer AL1916w. ~ Trattative positive: 30 negative: 1 (Insane_Tech)
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