[Thread] Samsung 840 ssd sata 6gb/s

[Folgore 101]

Originariamente inviato da s12a

A proposito, potete voi possessori di Samsung 840 postare qui i seguenti dati per un rapido calcolo della write amplification del vostro drive? Questo è il mio:

NAND Flash installata sul drive: 256 GiB (Disponibili all'utente: 250 GB)
Cicli di program/erase effettuati: 8
Host Writes: 1.76 TB
Scritture NAND stimate: 8 * 256 / 1024 = 2 TB

Write amplification stimata = 2 TB / 1.76 TB = 1.14


Per i drive da 120 GB, usate 128 GiB nel calcolo delle scritture NAND.

Quindi se ho capito bene:
NAND Flash installata sul drive: 128 GiB
Cicli di program/erase effettuati: 8
Host Writes: 1.76 TB
Scritture NAND stimate: 14 * 128 / 1024 = 1,75 TB

Write amplification stimata = 1,75 TB / 0,836 TB = 2,09

[Tennic]

Originariamente inviato da PuppinoCbr

Concordo in pieno . .

Anche io

Sarebbe come prendere una ferrari con 500cv e certificata per 1.000.000 di km (nessuno ci arriverà mai, come nessuno arriverà mai a vedere 0% di vita residua su SSD), e modificare il motore togliendo 450cv (lasciandone quindi solo 50) per fare 100.000 km in più... Decisamente divertente

[s12a]

Originariamente inviato da Folgore 101

Quindi se ho capito bene:
NAND Flash installata sul drive: 128 GiB
Cicli di program/erase effettuati: 14 [ho corretto un errore di scrittura qui ndr]
Host Writes: 1.76 TB
Scritture NAND stimate: 14 * 128 / 1024 = 1,75 TB

Write amplification stimata = 1,75 TB / 0,836 TB = 2,09

Sì, il calcolo è corretto, e 14 cicli di scrittura già iniziano a dare un buon grado di affidabilità nel calcolo.

EDIT: in realtà 836 GiB (indica GB ma sono GiB, dunque "GB binari") fanno 836 / 1024 = 0.816 TiB (o "TB binari"), dunque la WA sarebbe 1.75 / 0.816 = 2.14

Una write amplification di circa 2 in teoria dovrebbe essere valore medio tipico per usi home. Un po' di domande (mi chedo se valga la pena farne un questionario standardizzato):

• Quanto pieno tende ad essere l'SSD?
• Quante ore al giono il PC rimane acceso? Quanto in idle?
• Il PC rimane acceso durante il periodo previsto di "manutenzione programmata" di Windows 8 ?
• Il PC viene acceso più volte al giorno?
• La "ottimizzazione programmata" di Windows 8 per gli SSD (ossia TRIM programmato, nulla a che fare con i tweak di Samsung Magician e simili) è impostata quotidianamente o settimanalmente?
• Hai effettuato le "ottimizzazioni per SSD" di Magician e guide varie?

Originariamente inviato da Tennic

Anche io

Sarebbe come prendere una ferrari con 500cv e certificata per 1.000.000 di km (nessuno ci arriverà mai, come nessuno arriverà mai a vedere 0% di vita residua su SSD), e modificare il motore togliendo 450cv (lasciandone quindi solo 50) per fare 100.000 km in più... Decisamente divertente

Ma soprattutto: perché acquistare il PRO quando già prima dell'acquisto si prevede di effettuare poche scritture ed anzi minimizzarle il più possibile? Meglio risparmiare e prendere il "liscio" a quel punto.

[Carlo83pc]

Salve a tutti,
ho installato l'840 liscio su sata 2 per problemi con il controller Marvell su sata 3
ma ho notato che ci sono molte scritture (2.5T) eppure non è che ci faccia chissà cosa con il pc, solamente un backup completo una volta al mese.

Le impostazioni sono:

ibernazione disattivata,
file di paging 512-2048
index, prefetch e superfetch disattivati
write cache buffer abilitati
protezione sistema disabilitata

tutto da samsung magician 4

Mi farebbe piacere sapere un vostro parere, se è tutto regolare oppure se avete qualche altro suggerimento per ottimizzare ancora l'ssd

[perdi-2]

o aquistato dik ssd sansung 840 non riesco a farlo vedere al mio laptop sansung np350v5c ne via usb ne installarlo dentro mi era stato detto che si poteva installare su questo laptop dove sbaglio??? strano che non si veda neanche via usb o provato ad installarlo anche in un computer fisso dove cè gia installato un ssd kinston ma niete addirittura si piantava tutto chi mi date una mano ad risolvere il problema ??? grazie

[s12a]

Il mio parere è quelle "ottimizzazioni" che hai effettuato non servono.
Il 99% delle scritture con tutta probabilità derivano da i programmi che usi, non l'OS in sé.
Per caso guardi la TV con Windows Media Center? Oppure usi spesso VMWare? (quest'ultimo di default causa un dump della memoria RAM allocata per le virtual machine ogni volta che se ne avvia una)

A proposito, a spanne, con una Write Amplification di poco più di 1, il tuo SSD ha ancora davanti una durata di 500 TB almeno: se è un mese che usi il tuo SSD, delle scritture me ne preoccuperei fino ad un certo punto.

500 TB / 2.54 TB = 16.4 anni di vita al ritmo ipotizzato.

[Carlo83pc]

Originariamente inviato da s12a

Il mio parere è quelle "ottimizzazioni" che hai effettuato non servono.
Il 99% delle scritture con tutta probabilità derivano da i programmi che usi, non l'OS in sé.
Per caso guardi la TV con Windows Media Center?

A proposito, a spanne, con una Write Amplification di poco più di 1, il tuo SSD ha ancora davanti una durata di 500 TB almeno.

No, niente tv con media center...e niente VMware mai utilizzato
ho capito, avevo visto che questo valore cresceva abbastanza rapidamente e mi chiedevo come mai...

500TB sono tanti in effetti

quindi non ci sarebbe da preoccuparsi.. meglio cosi!!

[Carlo83pc]

Uso il disco da metà Dicembre circa...

[s12a]

Non c'è nulla da preoccuparsi, però se le scritture aumentano relativamente velocemente apparentemente senza motivo, sarebbe interessante conoscerne la fonte.

CrystalDiskInfo lo lasci sempre attivo oppure lo hai aperto solo per questa occasione?

Se clicchi il menu Function > Graph, puoi vedere, selezionando Total Host Writes, il grafico delle scritture nel tempo. Però devi avere lasciato il programma sempre attivo per vedere qualcosa di rilevante. Questo è il mio:



I grandi salti sono dovuti a cambi di sistema operativo, reinstallazioni (non per problemi gravi, ma ho voluto cambiare e comparare diversi sistemi operativi nel corso del tempo).

EDIT

Originariamente inviato da Carlo83pc

Uso il disco da metà Dicembre circa...

Allora le scritture non sono poi così tante in assoluto, anzi (considerando la vita complessiva / write amplification apparente secondo i dati da CrystalDiskInfo).
Io però, "sprecandone" abbastanza, sono a 1.85 TB dalla terza decade di Febbraio.

[Carlo83pc]

Originariamente inviato da s12a

Non c'è nulla da preoccuparsi, però se le scritture aumentano relativamente velocemente apparentemente senza motivo, sarebbe interessante conoscerne la fonte.

CrystalDiskInfo lo lasci sempre attivo oppure lo hai aperto solo per questa occasione?

Se clicchi il menu Function > Graph, puoi vedere, selezionando Total Host Writes, il grafico delle scritture nel tempo. Però devi avere lasciato il programma sempre attivo per vedere qualcosa di rilevante. Questo è il mio:



I grandi salti sono dovuti a cambi di sistema operativo, reinstallazioni (non per problemi gravi, ma ho voluto cambiare e comparare diversi sistemi operativi nel corso del tempo).

EDIT



Allora le scritture non sono poi così tante, anzi!

L'ho attivato solo una volta.
Grazie delle risposte, mi stavo preoccupando perchè mi sembrava un valore molto alto!

[giovanni69]

La capacità formattata di 238 Gb del Pro comprende il 7% di OP?

.. mentre sul liscio è di 232 Gb formattati di spazio libero (sempre con il 7%)?

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

La capacità formattata di 238 Gb del Pro comprende il 7% di OP?

.. mentre sul liscio è di 232 Gb formattati di spazio libero (sempre con il 7%)?

Sia il Pro che il "liscio" hanno 256 GiB di memoria flash.

Il Pro 256 GB ha circa il 7% di OP in totale, mentre il "liscio" da 250 GB, circa il 9%.

840 Pro 256 GB
Memoria flash presente: 256 GiB = 274,877,906,944 Byte
Disponibili all'utente: 256 GB = 256,000,000,000 Byte = 238.42 GiB
1 - (238.42 / 256) = 6.86% OP

840 250 GB
Memoria flash presente: 256 GiB = 274,877,906,944 Byte
Disponibili all'utente: 250 GB = 250,000,000,000 Byte = 232.83 GiB
1 - (232.83 / 256) = 9.05% OP

[Folgore 101]

Originariamente inviato da s12a

Sì, il calcolo è corretto, e 14 cicli di scrittura già iniziano a dare un buon grado di affidabilità nel calcolo.

EDIT: in realtà 836 GiB (indica GB ma sono GiB, dunque "GB binari") fanno 836 / 1024 = 0.816 TiB (o "TB binari"), dunque la WA sarebbe 1.75 / 0.816 = 2.14

Una write amplification di circa 2 in teoria dovrebbe essere valore medio tipico per usi home. Un po' di domande (mi chedo se valga la pena farne un questionario standardizzato):

• Quanto pieno tende ad essere l'SSD?
• Quante ore al giono il PC rimane acceso? Quanto in idle?
• Il PC rimane acceso durante il periodo previsto di "manutenzione programmata" di Windows 8 ?
• Il PC viene acceso più volte al giorno?
• La "ottimizzazione programmata" di Windows 8 per gli SSD (ossia TRIM programmato, nulla a che fare con i tweak di Samsung Magician e simili) è impostata quotidianamente o settimanalmente?
• Hai effettuato le "ottimizzazioni per SSD" di Magician e guide varie?

Cut...

L'SSD l'ho montato circa a metà Dicembre è ho installato 2 volte l'OS.

• L'SSD è pieno a 58,2 GB praticamente il 50%;
• Rimane acceso circa 5 ore di cui 2 in idle;
• Come faccio a sapere quando fa la "manutenzione programmata"?
• 2 accensioni al giorno;
• La "ottimizzazione programmata" di Windows 8 era impostata settimanalmente, adesso l'ho messa giornaliera;
• Nessuna ottimizzazione di nessun tipo.

I download sono su disco secondario, tutto il resto su SSD.

E' in salute?

[giovanni69]

Originariamente inviato da s12a

Sia il Pro che il non- hanno 256 GiB di memoria flash.

Il Pro 256 GB ha circa il 7% di OP in totale, mentre il "liscio" da 250 GB, circa il 9%.

840 Pro 256 GB
Memoria flash presente: 256 GiB = 274,877,906,944 Byte
Disponibili all'utente: 256 GB = 256,000,000,000 Byte = 238.42 GiB -> 7.37% OP

840 250 GB
Memoria flash presente: 256 GiB = 274,877,906,944 Byte
Disponibili all'utente: 250 GB = 250,000,000,000 Byte = 232.83 GiB -> 9.05% OP

Grazie!
sono d'accordo che usando un fattore 1.074, si ha che 256 Gb = 238.42 GiB e 250 gb sono 232.83 GiB, non capisco quei miliardi tondi- tondi di byte

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

Grazie!
sono d'accordo che usando un fattore 1.074, si ha che 256 Gb = 238.42 GiB e 250 gb sono 232.83 GiB, non capisco quei miliardi tondi- tondi di byte

I produttori per la "capienza utente" usano i GB "tondi". La differenza fra i GB "tondi" e quelli "binari" nel caso degli SSD viene usata per l'overprovisioning.

PS: mentre rispondevi ho modificato il calcolo nel mio post, che non era ancora ultimato. Vengono valori leggermente diversi (comunque sostanzialmente simili) ma secondo me concettualmente più corretti, dato che l'OP viene ricavato a partire dalla capienza totale installata, non solo quella disponibile all'utente.

Ad esempio quello da 256 GB avrebbe il 6.86% della capienza complessiva dedicata all'OP, ossia 256 GiB * (6.86/100) = 17.56 GiB. All'utente dunque rimangono 256-17.56 = 238.44 GiB.

Oppure, calcolo inverso:
256 - 238.44 = 17.56 GiB (Capienza installata - Capienza utente = Capienza di overprovisioning)
17.56 GiB / 256 GiB = 6.86% (Capienza OP / Capienza installata = Percentuale OP sulla capienza installata)

Non fila meglio?

[s12a]

Originariamente inviato da Folgore 101

L'SSD l'ho montato circa a metà Dicembre è ho installato 2 volte l'OS.

• L'SSD è pieno a 58,2 GB praticamente il 50%;
• Rimane acceso circa 5 ore di cui 2 in idle;
• 2 accensioni al giorno;

Anche io lo tengo pieno al 50%, però mio il PC è sempre acceso e viene spento raramente, di solito quando devo cambiare un componente o quando se ne va via la corrente.

• Come faccio a sapere quando fa la "manutenzione programmata"?

Da qui:

• La "ottimizzazione programmata" di Windows 8 era impostata settimanalmente, adesso l'ho messa giornaliera;
• Nessuna ottimizzazione di nessun tipo.

I download sono su disco secondario, tutto il resto su SSD.

E' in salute?

A me sembra di sì. La write amplification appare essere comunque relativamente bassa. Però credo ancora che per essa, più il PC rimane in idle, meglio è, dato che la cosa da' modo al controller dell'SSD di effettuare la sua manutenzione in background. Lasciare il PC acceso mentre viene effettuata la manutenzione di Windows automatica inoltre assicura che il TRIM programmato venga eseguito, la qual cosa migliora l'efficienza delle scritture, la write amplification e la durata nel tempo. Magari fare pure in modo che questa operazione sia giornaliera piuttosto che settimanale, aiuta ulteriormente.

Su Windows 7 il TRIM non viene eseguito a tal modo per quanto ne sappia, eppure su un altro PC che ho qui a casa con un Samsung 830 128 GB sempre acceso, la WA dopo un anno e 2.5 TB scritti è circa equivalente a 1.4. Probabilmente conta di più il tempo in idle.

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da s12a

I produttori per la "capienza utente" usano i GB "tondi". La differenza fra i GB "tondi" e quelli "binari" nel caso degli SSD viene usata per l'overprovisioning.

PS: mentre rispondevi ho modificato il calcolo nel mio post, che non era ancora ultimato. Vengono valori leggermente diversi (comunque sostanzialmente simili) ma secondo me concettualmente più corretti, dato che l'OP viene ricavato a partire dalla capienza totale installata, non solo quella disponibile all'utente.

Ad esempio quello da 256 GB avrebbe il 6.86% della capienza complessiva dedicata all'OP, ossia 256 GiB * (6.86/100) = 17.56 GiB. All'utente dunque rimangono 256-17.56 = 238.44 GiB.

Oppure, calcolo inverso:
256 - 238.44 = 17.56 GiB (Capienza installata - Capienza utente = Capienza di overprovisioning)
17.56 GiB / 256 GiB = 6.86% (Capienza OP / Capienza installata = Percentuale OP sulla capienza installata)

Non fila meglio?

Il conto torna anche con il 128 Pro

128 x 6,86% = 8,78 ; 128 - 8,78 = 119,22 che è la capacità effettiva utilizzabile dopo la formattazione

[s12a]

A proposito, segnalo che a 1920 GiB di Host Writes è salito il contatore delle scritture del mio 840 250 GB a 9.

256 GiB * 9 cicli di scrittura = 2304 GiB
Write amplification calcolata: 2304 / 1920 = 1.2

Mi è appena venuta un'idea: andando a vedere a quanti GiB è "scattato" il ciclo precedente, si potrebbe azzardare un calcolo di quanto ammonta la Write Amplification nel brevissimo termine (il valore che calcolo ogni volta infatti è globale, per tutte le scritture effettuate nella vita del drive). Però le scritture devono accadere gradualmente nel tempo mentre vengono monitorate e purtroppo non è stato il caso l'ultima volta. Sarà per la prossima.

[Folgore 101]

Originariamente inviato da s12a

Anche io lo tengo pieno al 50%, però mio il PC è sempre acceso e viene spento raramente, di solito quando devo cambiare un componente o quando se ne va via la corrente.


Da qui:





A me sembra di sì. La write amplification appare essere comunque relativamente bassa. Però credo ancora che per essa, più il PC rimane in idle, meglio è, dato che la cosa da' modo al controller dell'SSD di effettuare la sua manutenzione in background. Lasciare il PC acceso mentre viene effettuata la manutenzione di Windows automatica inoltre assicura che il TRIM programmato venga eseguito, la qual cosa migliora l'efficienza delle scritture, la write amplification e la durata nel tempo. Magari fare pure in modo che questa operazione sia giornaliera piuttosto che settimanale, aiuta ulteriormente.

Su Windows 7 il TRIM non viene eseguito a tal modo per quanto ne sappia, eppure su un altro PC che ho qui a casa con un Samsung 830 128 GB sempre acceso, la WA dopo un anno e 2.5 TB scritti è circa equivalente a 1.4. Probabilmente conta di più il tempo in idle.

OK trovato era impostato alle 3 di mattina, diciamo che a quell'ora è raramente acceso, adesso l'ho impostato a un ora più civile.

MAGARI E' UTILE A QUALCUNO
Aggiornando il BIOS della scheda madre il controller si è impostato in IDE e al riavvio il buon Window si è modificato. Sono quindi entrato nel registro per rimettere ma "0" le varie voci per poter ripristinare l'ACHI a erano già corrette quindi mi son detto: strano ma magari rimettendo ACHI nel BIOS e riavviando funziona tutto correttamente e invece non partiva. Dopo decine di tentativi ero quasi rassegnato a reinstallare Windows ma poi ho trovato questa guida
KB2751461 e in pochi minuti ho risolto il problema. Consiglio per il riavvio in modalità provvisoria di non utilizzare il prompt dei comandi ma semplicemente di tenere premuto il tasto Shift quando si clicca su "Riavvia il Sistema". Spero che a chi ha problemi per il passaggio da IDE a ACHE possa aiutarlo.

[Messi89]

windows 8 installato da poco...
ho lasciato i driver sata\chipset generici di windows 8..




Il punteggio è giusto +o-?


Grazie