[Thread Ufficiale] Nuova mini-itx intel: Intel D510MO e Intel D510PT

[thecatman]

Originariamente inviato da Ibanez86

qui si parla fine giugno, comunque sia a breve

vabbè che le ddr3 sugli atom non servono a niente, banda enorme per un processore con buss ridicolo

e poi basta prendere una zotac che ha le memorie dualchannel, e già li basta configurarle in dualchannel e hai maggiori prestazioni di un singolo slot ddr3, a sto punto

ah, un atom 330 overcloccato a 2ghz sarà più veloce del d525, e li non so quanto puoi overcloccare vista la gpu, se overclocchi l'atom d525 vai ad intaccare anche la gpu, e quindi nel giro di 2mhz hai un bel bollino nero a tutto schermo

insomma, vedi te, io ti sconsiglio chipset intel, come ti sconsiglio la serie D di atom, ma neanche accoppiata a ion2, perchè l'NM10 non è un chipset, è una buffonata che assorbe pure troppa energia per i 2 compiti che deve svolgere

l'unico vantaggio sta nei consumi, a discapito delle prestazioni

le ddr3 servono solo se costano meno delle ddr2! vedi i prezzi allucinanti delle memorie in questo periodo. questa è l'utilità.

se ho capito bene, tu sconsigli la soluzione dell'atom dual core di questa mobo giusto? se abbiamo verificato che questa nuova mobo atom consuma meno della precedente con atom330, che cosa consigli allora? lo ion prima versione giusto? e a consumi come stiamo? esiste anche una soluzione simile e reale cioè in vendita di amd?
grazie

[Joepesce]

Originariamente inviato da Ibanez86

insomma, vedi te, io ti sconsiglio chipset intel, come ti sconsiglio la serie D di atom, ma neanche accoppiata a ion2, perchè l'NM10 non è un chipset, è una buffonata che assorbe pure troppa energia per i 2 compiti che deve svolgere

una mobo da manco 20W assorbe troppa energia?

e (mobile a parte) quale sarebbe l'alternativa valida?

tra l'altro non capisco perchè sconsigli chipset intel visto che praticamente intel con questi chipset su ITX sta dominando il mercato...

[tinx]

Originariamente inviato da thecatman

e come fai a saperlo? dove stanno scritte tutte queste cose?

Perchè conosco bene i miei polli... di chip silicon ne ho provati a camionate; integrati sulla scheda madre e su sche pci, alcuni produttori di queste che ho provato specificano in piccolino tale cosa altri non la mensionano per nulla.

Una peculiarità del raid 5 sono le prestazioni, ovvero, pur avendo un sistema ridondato riesce a ottenere un passaggio di banda elevatissimo quasi pari ad un raid0 composto dal solito numero di dischi.. detto questo se provi un raid 5 (di 3 /4 hd) fatto da un silicon image vedrai che il sistema ha prestazioni minori addirittura di un singolo disco in jbod quindi anzichè ottenere 200 mb/sec di banda ottiene un misero 30 mb/sec che otterrebbe anche un raid software su linux...

...e poi hai mai provato a fare un recupero di un hd con raid 5 su silicon? Prova e ammesso che tu arrivi a completarlo, riuscirai a capire quello che dico....

[tinx]

Originariamente inviato da Joepesce

una mobo da manco 20W assorbe troppa energia?

e (mobile a parte) quale sarebbe l'alternativa valida?

tra l'altro non capisco perchè sconsigli chipset intel visto che praticamente intel con questi chipset su ITX sta dominando il mercato...

Ma che ci perdi tempo a fare.... lascia perdere... sorvola...

[tinx]

Originariamente inviato da thecatman

le ddr3 servono solo se costano meno delle ddr2! vedi i prezzi allucinanti delle memorie in questo periodo. questa è l'utilità.

Stra-quoto

[thecatman]

Originariamente inviato da tinx

Perchè conosco bene i miei polli... di chip silicon ne ho provati a camionate; integrati sulla scheda madre e su sche pci, alcuni produttori di queste che ho provato specificano in piccolino tale cosa altri non la mensionano per nulla.

Una peculiarità del raid 5 sono le prestazioni, ovvero, pur avendo un sistema ridondato riesce a ottenere un passaggio di banda elevatissimo quasi pari ad un raid0 composto dal solito numero di dischi.. detto questo se provi un raid 5 (di 3 /4 hd) fatto da un silicon image vedrai che il sistema ha prestazioni minori addirittura di un singolo disco in jbod quindi anzichè ottenere 200 mb/sec di banda ottiene un misero 30 mb/sec che otterrebbe anche un raid software su linux...

...e poi hai mai provato a fare un recupero di un hd con raid 5 su silicon? Prova e ammesso che tu arrivi a completarlo, riuscirai a capire quello che dico....

ecco adesso ho capito ma non si puo presumere che sia così se non cè scritto. il beneficio del dubbio ci sta sempre. vabbè sarò fortunato io che fin'ora mi va tutto bene!

adesso devo studiarmi il discorso della ssd intel, per caso, vi ricordate verso che numero di post era?

[Giuss]

Originariamente inviato da Joepesce

una mobo da manco 20W assorbe troppa energia?

e (mobile a parte) quale sarebbe l'alternativa valida?

tra l'altro non capisco perchè sconsigli chipset intel visto che praticamente intel con questi chipset su ITX sta dominando il mercato...

Non parliamo poi dei costi, paragonando queste intel a altre soluzioni tipo ION, VIA, ecc che a mio parere hanno dei costi esagerati per quello che offrono.

A me piace molto la Asus con il D510, se riesco a trovare qualche offerta buona mando in pensione il mio atom single core.

[Ibanez86]

Originariamente inviato da thecatman

le ddr3 servono solo se costano meno delle ddr2! vedi i prezzi allucinanti delle memorie in questo periodo. questa è l'utilità.

se ho capito bene, tu sconsigli la soluzione dell'atom dual core di questa mobo giusto? se abbiamo verificato che questa nuova mobo atom consuma meno della precedente con atom330, che cosa consigli allora? lo ion prima versione giusto? e a consumi come stiamo? esiste anche una soluzione simile e reale cioè in vendita di amd?
grazie

se guardi solo il consumo è ovvio che l'ultima tecnologia è la migliore, ma atom d510 non è nato per MULO eh
Come ho detto, per esigenza nettop il d510 con la gpu integrata per me è qualcosa di troppo scandaloso, sopratutto perchè la 330 + ion da molto più beneficio con un consumo di 10W massimo in più, che su un portatile alla fin fine non son poi molti, su un desktop pc, idem

Per un mulo 24/7, la miglior soluzione è quella montata da google, alimentata a batterie da 12V con rendimento 99%

Originariamente inviato da Joepesce

una mobo da manco 20W assorbe troppa energia?

e (mobile a parte) quale sarebbe l'alternativa valida?

tra l'altro non capisco perchè sconsigli chipset intel visto che praticamente intel con questi chipset su ITX sta dominando il mercato...

embè, la cpu + gpu + varie consumano 13, ed è ottimo, gli altri 7 vengono consumati dal chipset nm10, che NON HA NIENTE DENTRO!

http://www.intel.com/products/Intern...0-overview.htm

il chipset nvidia ion consuma 20W e ha una gpu che supporta CUDA + flussi HD, supporta fino a 14 porte usb 2.0, 1 linea pci-e 16x 2.0! + 4 1x 2.0! + 6 sata 2 da 3gb/s + controller raid + audioHD 7.1 e ovviamente la gpu geforce 9400m questo in 20W a picco massimo (parlo del chipset eh) 30W con chipset + cpu + hd 100% attivi

non so se sapete che la prestazione fisica è direttamente proporzionale al consumo elettrico, e la d510 + nm10 non ha nemmeno META' potenza di calcolo di una 330+ion, e dire che una consuma 22W full e l'altra 30W full, no 10 vs 200!



nm10 per me è una taroccata visto che non ha nemmeno metà "hardware" rispetto al chipset ion, basti notare che nm10 supporta SOLO 4 porte pci-e 1x 1.0, e ion ne supporta 4 da 2.0 + 1 pci-e 16x 2.0, ci vuole corrente per alimentarle eh

e la 9400m ha una potenza di calcolo infinita rispetto alla gpu integrata della d510..

e come ho detto.. nm10 consuma troppi watt per fare da southbridge, e in più se ha la stessa qualità costruttiva del 945, dev'essere una vera merda visto che questo chipset sopra i 55° di temperatura manda in casino il controller ram

ripeto, l'unica innovativa della d510 sta nel soc e nel multi cpu nello stesso die, per il resto, la gpu interna è inutile per una applicazione desktop, quindi bisogna allacciarsi a piattaforme esterne, come ion2, che porteranno il consumo a 30W, e quindi non vi sarà guadagno tecnico con 330+ion, sopratutto perchè la 330 è overcloccabile, mentre la d510, secondo me, se la overclocchi manda in casino il controller memorie ecc ecc, quindi.

ripeto, d510 e d525 per consumi, ma la piattaforma migliore come desktop mediaplayer ecc ecc rimane 330+ion

immagino già la ion2 su bus pci-e 1x 1.0 quanto darà ottimi risultati, si parla di una scheda con 40 steam core, eh già, peccato il buss sia talmente tardivo da impedirti di ampliare troppo la gpu, o si satura..

[tinx]

Originariamente inviato da Ibanez86

embè, la cpu + gpu + varie consumano 13, ed è ottimo, gli altri 7 vengono consumati dal chipset nm10, che NON HA NIENTE DENTRO!

Ma che è una barzelletta?
L'hard disk non lo consideri nei consumi? la ram non la consideri nei consumi? La dispersione dell'alimentatore non la consideri? E l'ethernet.... nemmeno quello si considera? la scheda sonora? de sti 7 vatte che dici... tutti l'ennemme10 li succhia ma..... che strano modo di ragionare

Atom d510mo + 2 banchi di ram + hd ssd da 40 gb 2.5 + ali 60w
Il mio sistema cosi completo assorbe solo 18w..... per la cronaca.

[Ibanez86]

Originariamente inviato da tinx

Ma che è una barzelletta?
L'hard disk non lo consideri nei consumi? la ram non la consideri nei consumi? La dispersione dell'alimentatore non la consideri? E l'ethernet.... nemmeno quello si considera? la scheda sonora? ma.....

Atom d510mo + 2 banchi di ram + hd da 40 gb 2.5 + ali 60w
Il mio sistema cosi completo assorbe solo 18w.....

eh, ma ciccio, 330+ion + ovviamente ram + hd + alimentatore consumano 22W idle 30 full.. cioè.. un sistema per avviarsi deve avere alimentatore + ram + hd

bah

come ho detto e ripetuto, nm10 consuma troppo secondo me, e per uso pc è troppo scadente, uso mulo vabbè, i sistemi google consumano meno

[khael]

Originariamente inviato da tinx

Perchè conosco bene i miei polli... di chip silicon ne ho provati a camionate; integrati sulla scheda madre e su sche pci, alcuni produttori di queste che ho provato specificano in piccolino tale cosa altri non la mensionano per nulla.

Una peculiarità del raid 5 sono le prestazioni, ovvero, pur avendo un sistema ridondato riesce a ottenere un passaggio di banda elevatissimo quasi pari ad un raid0 composto dal solito numero di dischi.. detto questo se provi un raid 5 (di 3 /4 hd) fatto da un silicon image vedrai che il sistema ha prestazioni minori addirittura di un singolo disco in jbod quindi anzichè ottenere 200 mb/sec di banda ottiene un misero 30 mb/sec che otterrebbe anche un raid software su linux...

...e poi hai mai provato a fare un recupero di un hd con raid 5 su silicon? Prova e ammesso che tu arrivi a completarlo, riuscirai a capire quello che dico....

esatto, quoto il discorso!
diciamo che fino a 3/4hd in raid5 software (non il silicon image o altri fake-raid) in ambito home puo' andar bene....e si ottengono prestazioni decenti.
Ho anche notato che il raid software gestito dai driver su windows assorbe parecchie energie al sistema; invece hd su ich10, con raid software gestito o da windows (con gestione dischi) o da linux, invece si comporta molto meglio...

Originariamente inviato da tinx

Stra-quoto

Diciamo che dal canto mio, le ddr3 hanno il doppio vantaggio di costare meno (anche sull'usato da 1gb si trovano molto bene), oltre al fatto di consumare meno rispetto alle ddr2; se magari utilizzassero degli slot sodimm ddr3 sarebbe perfetto; ma dubito fortemente lo facciano...

[tinx]

Originariamente inviato da Ibanez86

eh, ma ciccio, 330+ion + ovviamente ram + hd + alimentatore consumano 22W idle 30 full.. cioè.. un sistema per avviarsi deve avere alimentatore + ram + hd

Atom d510+nm10 rispetto a 330+ion è più veloce in tutti i campi tranne su video e games...
Se a gente questo non interessa non puoi dire che è una cavolata (o fare il mega-ingegnere e dire che nm10 è un cesso) visto che consuma anche 4w in meno..... e costa 40 € meno...

[khael]

Originariamente inviato da Ibanez86

eh, ma ciccio, 330+ion + ovviamente ram + hd + alimentatore consumano 22W idle 30 full.. cioè.. un sistema per avviarsi deve avere alimentatore + ram + hd

bah

come ho detto e ripetuto, nm10 consuma troppo secondo me, e per uso pc è troppo scadente, uso mulo vabbè, i sistemi google consumano meno

guarda, ti assicuro che in ambito ufficio (quindi un 5/6 tab di internet explorer, open office, antivirus, programma per la posta e programma aziendale) se la cava egregiamente; hai una piattaforma economica, che costa poco.

e l'nm10 è un buon chip....

in ambito video.ludico è normale che faccia pena pietà e compassione

[khael]

Originariamente inviato da tinx

Atom d510+nm10 rispetto a 330+ion è più veloce in tutti i campi tranne su video e games...
Se a gente questo non interessa non puoi dire che è una cavolata (o fare il mega-ingegnere e dire che nm10 è un cesso) visto che consuma anche 4w in meno..... e costa 40 € meno...

sono anche di piu' i watt in idle, io ho misurato 25w piattaforma ion+atom 330 escludendo l'alimentatore) con hd da 2,5".

anche fossero 5w su 20, in % è oltre il 25% quindi come puoi ben capire non in tutti gli ambiti conviene

[tinx]

Originariamente inviato da khael

sono anche di piu' i watt in idle, io ho misurato 25w piattaforma ion+atom 330 escludendo l'alimentatore) con hd da 2,5".

anche fossero 5w su 20, in % è oltre il 25% quindi come puoi ben capire non in tutti gli ambiti conviene

Io nei 18w del mio d510 ho incluso anche l'alimentatore....
Quindi è veramente un ottimo vantaggio visto che si va a risparmiare oltre i 7w in idle...

Ion ovvio è l'alternativa sensata solo per i giochi ...e filmati hires al limite.
Per il resto d510+nm10 visto che costa meno, consuma meno e va di più.

[Ibanez86]

Originariamente inviato da khael

guarda, ti assicuro che in ambito ufficio (quindi un 5/6 tab di internet explorer, open office, antivirus, programma per la posta e programma aziendale) se la cava egregiamente; hai una piattaforma economica, che costa poco.

e l'nm10 è un buon chip....

in ambito video.ludico è normale che faccia pena pietà e compassione

per uso ufficio la mia D945gclf funziona eh, ho problemi video ingenti, ma funziona, direi che già atom 230 basta per windows 7 + office + internet + video scrausi.

Per quanto concerne la singola condizione di chip, preferite nm10 o ion?

uno ha 4 line pci-e 1.0 e 2 sata +6 usb, l'altro ha 20 linee pci-e 2.0 + 6 sata da 3gb/s + 14 usb

ovvio che il primo consuma meno, azzo, ha neanche metà roba

ha 5 volte le linee pci-e, e con il doppio della velocità, c'è un motivo se con nm10 guadagni qualche watt, azzo, c'hanno tolto un sacco di roba

più che progresso produttivo, vedo un disinteresse in prestazioni

d510 e 330 si differenziano più che altro in 2 cose, 1) controller memoria nel chip, 2) consumo, per il resto, a test pratici il d510 surclassa di pochi punti il 330 semplicemente per i 60mhz in più, difatti son sicuro che il 330 overcloccato superi il d510, che a mio avviso, quest'ultimo, non potrà essere overcloccato perchè, modificando la frequenza dei vari controller, va in pappa tutto

quindi, tante buone condizioni per denigrare quel chipset

[Ibanez86]

Originariamente inviato da tinx

Io nei 18w del mio d510 ho incluso anche l'alimentatore....
Quindi è veramente un ottimo vantaggio visto che si va a risparmiare oltre i 7w in idle...

Ion ovvio è l'alternativa sensata solo per i giochi ...e filmati hires al limite.
Per il resto d510+nm10 visto che costa meno, consuma meno e va di più.

consuma meno e va di più della D945GCLF2, quello si, difatti si tratta di chipset, ma la contropartita ion.. mah

te calcola che per avere prestazioni paragonabili devi mettere la ion2 nel tuo sistema, quindi aggiungici altri 8-12W, che dagli attuali 18, si arriva a 30, alla fin fine, la spesa in W è MOLTO simile
solo che sul d510 hai un chipset senza porte, mentre sulla nvidia hai di tutto e di più, vedi il controller raid

per me atom è un gran processore, consuma poco e va da dio per ambito normale, ma il chipset nm10 è una ciofeca in confronto all'nvidia, calcolando che su questo secondo, oltre ad avere un sacco di periferiche in più, hai pure la gpu, e quindi, è ovvio che i consumi aumentino

ripeto, per fare i confronti giuti, posiziona le due postazioni a PARI prestazione, ovvero, 330+ion e 510+ion2
magari 330 overcloccato a 2ghz così siete sicuri che i processori in calcolo si avvicinano, e da li fate il conto in consumo in W

il primo si aggirerà sui 35W, il secondo su 28-30, e quindi, 6W di guadagno colmano un 16 linee pci-e in meno (tral'altro 1.0 e non 2.0) + 3 porte sata in meno + mancanza del controller raid

cioè, conti obiettivi

[thecatman]

credo che il riassunto degli argomenti di oggi si trovino in questa pagina
http://www.anandtech.com/show/3702/z...se-than-ion1/7

[Ibanez86]

Originariamente inviato da thecatman

credo che il riassunto degli argomenti di oggi si trovino in questa pagina
http://www.anandtech.com/show/3702/z...se-than-ion1/7

grazie ragazzo, serviva proprio il confronto pratico


cito:

"NVIDIA’s Next Generation ION isn’t exactly the follow on that we expected. While GPU performance has improved, in many cases it’s a bit slower than the original ION thanks to the anemic PCIe x1 connection to the chipset. This isn’t NVIDIA’s fault, it’s simply a reality that we have to deal with."

Come ho detto, nm10 è un chipset scandaloso, consuma meno del 945 ma è una cacca perchè non ha una grande estensione in porte hardware, e quindi, intel fa ottimi processori, ma per quanto concerte i chipset/gpu, meglio lasciar fare a chi li sa veramente fare

8 anni fa i chipset nvidia erano il top del top, magari avere una scheda madre con quel chipset, per le sottomarca si andava su VIA, che erano ottimi, ma nvidia aveva il top.

Non c'è niente da dire, pineview da reale beneficio se si tiene l'accoppiata d5XX + nm10, ma in tale configurazione le risorse hardware per collegamento periferiche sono scandalose, e il comparto grafico è pessimo, insomma, per avere bassi consumi bisogna tagliare drasticamente le prestazioni, e da quel che ho visto, un Desktop pc per uso office/internet/media station ed eventualmente server deve consumare 30-40W

P.s. occhio che 30W non son niente, la luce che tenete accesa ora, ne consumerà 60, quindi, più che fare una gara della piattaforma che consuma meno, prendiamo in considerazione LA piattaforma che può colmare le 3 esigenze dell'utenza media, e calcoliamone un rapporto qualità/consumo.

Non vorrei far flame, d510+nm10 rimane la piattaforma da minor consumo, ma diciamocela tutta, non ci si fa niente con questa, cioè, la si può usare per office e qualcosa su internet, poco youtube, e qualche filmato, insomma, ha la gpu con istruzioni directx9, tale non può nemmeno essere usata per accellerare l'aero di vista/7, calcoli demaniati alla cpu, e quindi, ulteriore appesantimento del tutto


Certo che è scandaloso, atom DXXX+nm10+ion2 consuma di più della vecchia configurazione Atom+ion1?

cito:

Not only does gaming performance sometimes fall behind the original ION, but there’s an issue with GPU accelerated Flash playback. The current NVIDIA driver requires the decoded video data to be copied back and forth between system memory and the GPU frame buffer. Unfortunately at 1080p there’s not enough bandwidth over a single PCIe x1 lane to do that, and thus you get a lot of stuttering.
merito del pluripremiato nm10, il mega-chipset

I'd hold off on a NG-ION purchase

insomma, quando nvidia si fa gpu e chipset tutto ok, quando intel fa il chipset nvidia deve rilasciare driver per risanare un GRANDISSIMO FLOP! (come si fa nel 2010 a fare un chipset che supporta solo 4 canali pci-e 1x a 1.0! neanche 2.0, 1!)

[tinx]

Originariamente inviato da Ibanez86

8 anni fa i chipset nvidia erano il top del top, magari avere una scheda madre con quel chipset, per le sottomarca si andava su VIA, che erano ottimi, ma nvidia aveva il top.

....eeeee! Proprio il top... di quell'epoca personalmente ho avuto un Nvidia nforce 4 su socket 754 e poi un nforce 4 ultra su socket 939... tutte asus tutte in config premium da ben oltre 100 euri cadauna.....
La prima aveva problemi con le sata, tipico dell'nvidia dell'epoca, era talmente schizzinosa che gli hd solo di certe marche.... per non parlare della compatibilità ram e i problemi che ho avuto con avvio a freddo.... tutti imputabili al chipset....
La seconda peggio mi sento poco dopo il fuori garanzia, rallentamento scandaloso... problema proprio al chipset nvidia 4 ultra.....che essendo difettoso impiegava 3 ore per un installazione di Xp (con cpu X2 3800+ ) ...cambiato mobo tutto ok veloce come una scheggia.....

Questi problemi non erano casi... erano tipici ... i chipset nvidia erano veloci con molte funzionalità ma con scarsa affidabilità e compatibilità.

Ps Ibanex la seconda ovvio è rotta del tutto... ma la prima visto che sei un fans nvidia te la posso vendere ce l'ho sempre! Ti ci metto anche un procio Sempron64 3000+ ...visto che ti piaciono tanto... hai la fortuna di possederne una!

Cavolate a parte, io non sono contro Ion e contro Nm10, nessuno dei due vince o è meglio sull'altro, sarebbe stupido dirlo.... a secondo dell'uso che uno ne vuol fare mi sento di consigliare una o l'altra.... punto.
Personalmente ho preferito nm10 per i miei serverini perchè film e giochi (anche se non ho più tempo haimè) me li vedo su computer molto più performanti.....
Altri invece avranno come te la solita esigenza di vederci film e games.... allora ion è la miglior alternativa...