[Thread ufficiale] POWERLINE > la rete su corrente elettrica - LE VS: ESPERIENZE

[mabo1964]

per faxerpelle:

dimenticavo.

Io prima giravo solo con tre Devolo e ad un certo punto ho cominciato ad aver problemi simili ai tuoi: dopo varie prove ( e inutili mail con Devolo in inglese) ero giunto alla quasi certezza che uno dei tre aggeggi non funzionava bene (ogni tanto si impallava e per far ripartire il tutto dovevo toglierlo e rimetterlo nella presa).
Devolo poi per controllare mi aveva detto di rispedire tutto il kit!!(non l'ho fatto)

Hai provato a ruotare le singole PL per vedere se la linea cade sempre nei pressi di un singolo PL?? Se fosse così, il difetto starebbe appunto nel pezzo e non altrove (modem, router o impianto elettrico).

Ciao.

[faxerpelle]

Ho avuto anche io la stessa sensazione.

Cioè che il Devolo wireless sia la causa di tutto. Infatti quando lo tolgo e lo rimetto il tutto si resetta e riparte normalmente.

Ho provato a spostarlo in un'altra presa, ma nonostante casa mia abbia una decina d'anni abbondanti, l'impianto elettrico è fatto intelligentemente ed è diviso in settori, per cui sono canali separati che non consentono la creazione della rete.

Continuo con i test per vedere di trovare una soluzione.

[mabo1964]

per cui sono canali separati che non consentono la creazione della rete.

Sicuro? Io dal quadro elettrico generale posso inserire/disinserire l'alimentazione della corrente e/o della luce elettrica per singolo piano e non ho problemi.
La PL in taverna(P-1) va benissimo e comunica senza intoppi con il modem/router al P1 e il NAS al P2.

E' il maledetto P0 che mi da problemi !

Ciao.

[faxerpelle]

Originariamente inviato da mabo1964

Sicuro? Io dal quadro elettrico generale posso inserire/disinserire l'alimentazione della corrente e/o della luce elettrica per singolo piano e non ho problemi.
La PL in taverna(P-1) va benissimo e comunica senza intoppi con il modem/router al P1 e il NAS al P2.

E' il maledetto P0 che mi da problemi !

Ciao.

Guarda da una prova che ho fatto, assolutamente preliminare ovviamente, se sposto il Devolo wifi in una presa diversa in un'altra parte della casa, tipo a 5 metri in linea d'aria dall'altra, ma in una zona diversa del quadro elettrico, non si accende l'icona della "casa" cioè di creazione rete, ne sul Devolo wifi ne sul AV200 plus a cui è collegata la Vodafone Station.

Ergo non dovrebbe esserci comunicazione.

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da faxerpelle

Guarda da una prova che ho fatto, assolutamente preliminare ovviamente, se sposto il Devolo wifi in una presa diversa in un'altra parte della casa, tipo a 5 metri in linea d'aria dall'altra, ma in una zona diversa del quadro elettrico, non si accende l'icona della "casa" cioè di creazione rete, ne sul Devolo wifi ne sul AV200 plus a cui è collegata la Vodafone Station.

Ergo non dovrebbe esserci comunicazione.

strano perchè anche io non ho problemi di questo tipo e ho la casa suddivisa nella stessa maniera..

[faxerpelle]

Ho fatto alcune prove.

Il Devolo wifi si collega alla rete in tutte le prese del piano. Errore mio nel post precedente.

Spostandolo nelle varie prese però la situazione non cambia. La maggior parte delle volte il punto fisso AV plus 200 dopo poco passa a velocità di connessione arancione o rossa. Mettendo il devolo wifi in una presa in particolare lo stesso indica velocità arancione mentre il punto fisso rimane verde.

Non ho veramente più idee. Non ho toccato niente nell'impianto elettrico.

[Ricky65]

Originariamente inviato da mabo1964

Ciao a tutti, mi succede una cosa strana.

Fino ad un paio di settimane fa usando un kit PL sia della Devolo che della Zyxel (500 Mbps) non avevo alcun problema: vedevo dal piano seminterrato il NAS posto al P2 , modem al P1 mentre al PT il Mediaplayer leggeva senza problemi tutti i i files caricati sul NAS , anche belli pesanti:trasmissione ok tanto è vero che i led sui PL erano verdi.

Da un paio di settimane ho cambiato PC, il tutto adesso gira su portatile e W7(prima fisso e XP) e.....la rete va ma il PL(sia esso Zyxel o Devolo) messo al PT (porco cane è quello che mi alimenta il mediaplayer) va a mezzo servizio: led rete con luce ambrata anzichè verde e quindi velocità di trasmissione limitata. Morale: i file da NAS più pesanti mi vanno a scatti mentre quelli più leggeri vanno fluidi.
I rimanenti PL funzionano invece alla perfezione.

Non riesco a capire dove sta l'inghippo: tutto il resto è rimasto invariato e men che meno ho aggiunto nuovi elettrodomestici, ecc.... Ho solo attaccato al modem un router Giga ma nulla di più: ho provato a staccarlo , ma il problema rimane, quindi non dovrebbe dipendere dal settaggio del router.(ho provato anche a disattivare il wireless)

Qualche idea e euggerimento?

Thanx

Hai provato a ruotare gli adattatori per capirese c'è ne è uno difettoso ?
Hai provato a staccare l'alimentatore del portatile dalla 220 usando il PC in batteria?

[mabo1964]

Aggiungo per far capire meglio:uso dei PL 500 Mbs con pass through, quindi: presa-PL diretta nella presa-ciabatte varie che alimentano una mare adi congegni.

Hai provato a ruotare gli adattatori per capirese c'è ne è uno difettoso ?

Quando usavo "solo" i Devolo ho fatto la rotazione perchè ogni tanto avevo problemi ed ero giunto alla conclusione che uno era difettoso ma però il malfunzionamento era diverso: ogni tanto, a caso e con tempistiche sempre differenti, si bloccava, non comunicava più con glia ltri . Però le luci rimanevano accese (ferme) e verdi: bastava togliere e mettere l'adattore e la rete rifunzionava.

Ora invece la comunicazione avviene ma su "rate" a volte bassissimi, tanto è vero che le luci ballano sempre e quella Home mi diventa ambrata sintomo di lentezza operativa. Succede solo con uno.
Ho preso poi in aggiunta degli Zyxel (perfettamente compatibili tanto è vero che la rete mista Devolo/Zyxel gira bene) ma si ripropone lo stesso identico problema .Secondo me non dipende dal singolo PL (se scambio i PL o metto un Devolo al posto dello Zyxel o viceversa l'inconveniente rimane) ma forse da qualche disturbo presente in quel piano: ma la cosa strana è che fino a due settimane fa tutto funzionava bene e nel frattempo nulal è cambiato se non che sono passato al portatile con W7, c'ho messo un router (Netgear WNDR 4000: sembra tutto ok, non ho avvisi di errore; anche il modem lo HAG Fastweb sembra funzionare a dovere).

Da ignorante: c'è qualche settaggio "particolare" che devo fare a livello di router e/o W7??

Hai provato a staccare l'alimentatore del portatile dalla 220 usando il PC in batteria?

No, ma il problema non si manifesta con il PL che alimenta il portatile ma solo con quello che mi da rete al mediaplayer e quindi...

Ma, mi sto alambiccando cercare la causa facendo innumerevoli prove (con gran fatica visto che il tutto è su ben 4 piani!!).
Dato che il NAS è alimentato tramite UPS proverò a togliere quest'ultima per vedere se mi provoca interferenze: ma anche qui ho dei dubbi perchè la PL che alimenta il NAS è messa a pochi cm dallo stesso e funziona in modo impeccabile!!

Bohhh!!

[Matthew83]

Ciao a tutti.

Vorrei creare una rete LAN tramite modem Fastweb, lettore Oppo 95, MySky HD e il PC, ho pensato di fare così: mi occorrono 3 powerline una delle quali dovrà avere due ingressi Ethernet.

Problema: mi hanno detto che il segnale potrebbe essere lento e per niente affidabile, è vero?
Inoltre mi hanno detto che inserendo la powerline nella presa dove ho l'impianto hi-fi dicono degradi la qualità del suono e dell'immagine, è così?

Devo attaccarla necessariamente alla presa a muro o anche in una presa della ciabatta va bene?


Saluti e grazie.
Matteo

[mabo1964]

La ciabatta meglio evitarla, per il resto ti posso dire che vanno benissimo , ma anche il contrario!!, basta che rileggi i miei post in merito.

La mia rete basata sui PL va - o meglio andava - e anche alla grande tanto è vero che mi sparavo film da 15/20 Giga tramite MP andandoli a pescare dal NAS messo due piani sopra!!

Magari invece di un PL con due (io fino ad ora ne ho viste con tre) uscite ethernet, usa uno switch giga e vai tranquillo (io faccio così).

Da incompetente, ma in base a quanto letto qua e là e alla mia esperienza questi aggeggi sono molto sensibili (stato impianto elettrico, tipo elettrodomestici nelle vicinanze, ecc...) e capire cosa interferisca è un casino.

Guarda il mio caso: sono passato da una rete pressocchè perfettamente funzionante in tutta la casa ad una che invece mi da problemi proprio con l'uscita al Mediaplayer!!! e il tutto senza aver di fatto cambiato nulla.

Sto diventando matto per capire dove è il problema!!

Ciao

[Matthew83]

Ciao.

Ok, grazie per l'aiuto!

Qual'è la marca e il modello migliore?
Meglio con la preso shuko o senza?


Saluti e grazie.
Matteo

[mabo1964]

Migliori? Mi sa che le 3/4 marche che vanno per la maggiore ormai si equivalgono. Più che altro scegli il modello in funzione di ciò che devi fare: per streaming anche in HD è d'obbligo il 500Mbs.

Che io sappia, hanno tutte l'innesto tipo schuko, quindi conviene , se già non ce l'hai, cambiare la presa (altri soldi che vanno!)

Ciao

[Paky]

Originariamente inviato da mabo1964

per streaming anche in HD è d'obbligo il 500Mbs

ma anche no

con i 200 vado in Hd senza problemi

[SaggioFedeMantova]

Salve a tutti, premesso che mi sono letto la prima pagina e le ultime 5 pagine del thread vi faccio una domanda, probabilmente ciclica, ma nelle ultime pagine non mi pare di aver trovato risposta.

Abito in una casa su 3 piani, la linea adsl arriva solo al piano seminterrato dove ho un modem router wifi.
Ovviamente non riesco a coprire tutta la casa.
Velocizzando il discorso, ho 4 powerline Tp-link, i 211 per intenderci, ne uso 3 e 1 lo tengo di riserva nel caso uno si rompesse.
Un powerline collegato ad una presa completamente libera, collegato con un cavo al modem/router e poi 1 powerline per ogni piano per gli altri due piani dove ho collegato due router che fanno da access point.

Fino a qui tutto a posto, ma, all'ultimo piano la linea arriva abbastanza deboluccia (1MB/s transfer rate, ho un impianto elettrico molto recente, 5-6 anni), il powerline è collegato ad una presa libera, ma su una mascherina con 3 prese, su una presa c'è una ciabatta con collegato pc, monitor e accessori vari.

Sostanzialmente il problema è: avendo comunque il powerline collegato su una presa libera, quando collego un trasformatore alla ciabatta (trasformatore di qualsiasi tipo, hd esterno, pc portatile, hub usb, un router ecc ecc) il powerline perde la linea.
La risposta è prendere una ciabatta filtrata?
Se si, mi potete dire come faccio a capire se una ciabatta è filtrata o no?

[poto77]

Ottima domanda... Mi verrebbe da risponderti di sì ma la certezza matematica non c'è anzi onestamente non credo cambi molto... Ma attaccare l'alimentatore direttamente al muro e/o cambiare presa cambia qualcosa?

Secondo me un vero miglioramento ce l'avresti con un power line con presa passante....

[SaggioFedeMantova]

Originariamente inviato da poto77

Ottima domanda... Mi verrebbe da risponderti di sì ma la certezza matematica non c'è anzi onestamente non credo cambi molto... Ma attaccare l'alimentatore direttamente al muro e/o cambiare presa cambia qualcosa?

Secondo me un vero miglioramento ce l'avresti con un power line con presa passante....

si cambia, se attacco l'alimentatore direttamente al muro invece che alla ciabatta è peggio; se cambio presa dipende.. perchè se metto l'alimentatore su una presa in mezzo tra i due powerline da fastidio, ma se la metto al di fuori della loro tratta di cavi elettrici da molto meno fastidio.. quindi la soluzione è prendere un powerline con presa passante?

[Ibanez86]

Originariamente inviato da SaggioFedeMantova

Salve a tutti, premesso che mi sono letto la prima pagina e le ultime 5 pagine del thread vi faccio una domanda, probabilmente ciclica, ma nelle ultime pagine non mi pare di aver trovato risposta.

Abito in una casa su 3 piani, la linea adsl arriva solo al piano seminterrato dove ho un modem router wifi.
Ovviamente non riesco a coprire tutta la casa.
Velocizzando il discorso, ho 4 powerline Tp-link, i 211 per intenderci, ne uso 3 e 1 lo tengo di riserva nel caso uno si rompesse.
Un powerline collegato ad una presa completamente libera, collegato con un cavo al modem/router e poi 1 powerline per ogni piano per gli altri due piani dove ho collegato due router che fanno da access point.

Fino a qui tutto a posto, ma, all'ultimo piano la linea arriva abbastanza deboluccia (1MB/s transfer rate, ho un impianto elettrico molto recente, 5-6 anni), il powerline è collegato ad una presa libera, ma su una mascherina con 3 prese, su una presa c'è una ciabatta con collegato pc, monitor e accessori vari.

Sostanzialmente il problema è: avendo comunque il powerline collegato su una presa libera, quando collego un trasformatore alla ciabatta (trasformatore di qualsiasi tipo, hd esterno, pc portatile, hub usb, un router ecc ecc) il powerline perde la linea.
La risposta è prendere una ciabatta filtrata?
Se si, mi potete dire come faccio a capire se una ciabatta è filtrata o no?

allora, un po' di teorica elettrotecnica da prima superiori..

ci sono vari tipi di perdite di segnali, la prima, la più importante, vi è ad ogni nodo, ovvero, ad ogni giunzione meccanica dei cavi..
quella crea RESISTENZA, la resistenza è una grandissima nemica del segnale

più è alta la resistenza, e più si abbassa la tensione, perdendo energia

ora, capite che, ad un segnale debole, basta una piccola resistenza per farlo arrivare a 0..

quindi, la data di costruzione della casa non è una scusate per una connessione errata, anzi, se la casa è stata acquistata da impresario, sappi che avrai un impianto elettrico fatto con i piedi.

perchè non usare questi aggeggi su delle ciabatte?

1) le ciabatte son fatte in cina, i cavi interni non son schermati, son delle piste, e non son twistati, quindi, i segnali esterni possono creare disturbo
2) le ciabatte son fatte da più nodi di giunzione, ciabatta da 6 = 6 nodi.. + 1 per il cavo spina.. + 1 per spina frutto + 1 per frutto cavi, + tutti gli altri nelle scatole di derivazione

più nodi fai, più la resistenza aumenta, e più potenza in segnale perdi (l'attenuazione delle linee adsl)

se il segnale passa per un magnetotermico (quello nero a fianco del "salvavita" (il differenziale) ) sappi che, sia il magnetotermico che il differenziale hanno dei toroidi (nel magnetotermico stanno nella parte magnetica.. il toroide sta alla base del campo magnetico, se applichi una tensione alternata il toroide crea un enorme campo magnetico come "contraccolpo", rubando energia..
tutti i toroidi lo fanno, idem per i condensatori e induttori

tutti gli alimentatori elettronici hanno una parte trasformatore, con un TOROIDE 220 / 12 e un comparto alimentazione con triac condensatori ecc ecc, quelli disintegrano il segnale, almeno, sopratutto la parte trasformatoria, quindi, il toroide in se..

a casa tua, la situazione sarà semplice..
hai collegato un PL su una presa libera, la presa avrà dei giunti di giunzione pinzati male, questa va in derivazione, pinzata male, e si smista alla derivazione del primo piano, da li va alla derivazione del secondo, e nel secondo..
capisci che, come minimo, il segnale deve passare da, 1 2 3 4 5 punti.. ovvero.. presa derivazione derivazione derivazione presa

se in mezzo a questo percorso hai molti alimentatori, cambi magnetici elevati, se i cavi son stati pinzati male, e se, hai ogni piano diviso da un magnetotermico (cosa che ripeto, disintegra il segnale), sappi che, è normalissima sta cosa


esperienza mia.. appena presi 2 digicom pl202-a01 a 60 euro, casa mia è una villetta monofamiliare a 2 piani + piano interrato, il router adsl ce l'ho in camera mia al primo piano, copre quasi pienamente il piano terra, ovviamente, l'interrato, no..
la mia configurazione attuale è questa.. pl collegato ad un adattatore tripolare che a sua volta è collegato ad un altro adattatore tripolare che alimenta tutta l'elettronica in camera mia.. quindi.. ho parecchio disturbo solo su questi nodi.. da li entra nella derivazione, dalla derivazione del primo piano va al piano terra, e da la al piano interrato..
morale della favola, li connetto, e giù in taverna, ho segnale da 100mb/s, ovvero, il massimo accessibile dal router ethernet, e dalla porta ethernet del portatile

quindi, con il mio impianto, ovviamente, c'ho dato una controllata a tutto, a suo tempo, ed è stato fatto da impresario, cioè, tanto per dire, io ho solo 2 magnetotermici, luce e forza.. in camera mia, la linea forza che alimenta l'elettronica, è da 1.5, ed è collegata sul magnetotermico luce.. tanto per dirti quanto son stati bravi..

comuqnue, di 200mb/s di massima teorica, ne ho 100 sicuri, con, parecchi nodi di giunzione in mezzo

e casa mia è.. grande..

scusa per il post lunghissimo, ma è dura sintetizzare

ti consiglio di fare un paio di cosette, ovvero, apri le scatole, cacciavite, e, ovviamente, in assenza di corrente (stacca tutti i magnetotermico, compreso quello del contatore), prendi cacciavite e fissa bene tutte le viti dei frutti a muro, se hai dimestichezza meccanica, usa un buon 30nm di coppia.. sennò.. stringili finchè non rischi di far saltare il filetto.. più son pinzati e meno resistenza hanno

fa la stessa cosa nelle scatole di derivazione, in tutti i morsetti, stringili bene

fatto ciò, controlla, se hai guadagnato qualcosa.. se non è così.. cerca di seguire il percorso dei cavi, e controlla che non vi siano degli agenti che possano creare cambi magnetici, tipo, micro-onde, tv, antenne varie, wi-fi

questo perchè, anche se il cavo è dritto, un segnale alternato crea comunque un campo magnetico..
su un cavo da 240, se passi una corrente da 100Ampere a 380V, il cavo si muove, devi fissarlo in canala.. cioè.. non è che si muova, è che crea un campo magnetico talmente forte da contrastare quello del cavo a fianco.. quindi.. si respingono..

detto ciò, per esperienza mia, questi cosi sono eccezionali..

ah.. filtrare le ciabatte non serve a nulla, tanto son già filtrati questi.. la colpa della perdita di segnale si attribuisce ad una resistenza troppo elevata dovuta a troppi nodi di giunzione, e ad apparecchi che creano campo magnetico, che siano toroidi, o antenne, se crei un campo magnetico, sul cavo crei una corrente, e viceversa, una corrente crea un campo magnetico..

se proprio non ci riesci, ti consiglio di tirare una cavo utp schermato, passalo NELLA CANALA DELL'ANTENNA..
i cavi utp son twistati, son fatti appositamente per avere il massimo del rendimento..
ti porti un utp dal piano terra al primo piano, e la ci puoi mettere il PL.. tanto.. saran 15 metri di cavo, na sonda, e na pinza.. avrai un amico elettricista

[SaggioFedeMantova]

Ti ringrazio della risposta, da qui ho capito il motivo reale per cui il segnale arriva degradato.
Io non ci so molto fare con l'elettronica, per cui non smonterei mai niente che riguardi il mio impianto elettrico, neanche una placchetta.

Quindi tu mi dici che non ci sono soluzioni al problema?
Una ciabatta filtrata dove attacco tutto tranne il powerline non sarebbe la soluzione?
Un gruppo di continuità tra la ciabatta e la presa?

[Matthew83]

Ciao a tutti.

Se invece di collegarla alla ciabatta o alla presa a muro inserissi un prodotto come questo: http://www.dfldistribuzione.it/shop/.../224-large.jpg

Mi tornerebbe molto meglio...

Avrei problemi?

Ah ho trovato anche una powerline con 4 prese ethernet, ma che marca è?! Sono perfettamente affidabili le powerline con molte prese?
http://www.eprice.it/power-on-ethern...ign=TRVP_A_486


Saluti e grazie.
Matteo

[tiger88]

Originariamente inviato da Matthew83

Ciao a tutti.

Se invece di collegarla alla ciabatta o alla presa a muro inserissi un prodotto come questo: http://www.dfldistribuzione.it/shop/.../224-large.jpg

Mi tornerebbe molto meglio...

Avrei problemi?

Ah ho trovato anche una powerline con 4 prese ethernet, ma che marca è?! Sono perfettamente affidabili le powerline con molte prese?
http://www.eprice.it/power-on-ethern...ign=TRVP_A_486


Saluti e grazie.
Matteo

perderesti sempre qualcosa.. certo molto meno che con una ciabatta filtrata..