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Old 02-07-2011, 09:41   #8941
Vitto97
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forse è già stato chiesto, ma 451 pagine di topic sono un po' troppe da leggere:
aumentando il blck di qualche mhz, tipo 105-106, per fare qualche bench, si corrono dei rischi? So che è difficili essere stabili, ma a me non interessa, in daily non lo tocco. Volevo però sapere se si fanno danni, poichè avevo letto da qualche parte di non toccarlo per niente.
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Old 02-07-2011, 09:54   #8942
HariSeldon85
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Ma un DB di overclock con l'i7-2600 non esiste proprio?
Purtroppo il 2600k non ha le istruzioni Vt-D che il 2600 invece ha. E per me sono fondamentali.
(Mi permettono di far accedere alla scheda video discreta direttamente dalla macchina virtuale con seven, con prestazioni identiche al sistema operativo nativo: così nn serve che installo windows sul pc :P )
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Old 02-07-2011, 10:17   #8943
Dono89
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Ma un DB di overclock con l'i7-2600 non esiste proprio?
Purtroppo il 2600k non ha le istruzioni Vt-D che il 2600 invece ha. E per me sono fondamentali.
(Mi permettono di far accedere alla scheda video discreta direttamente dalla macchina virtuale con seven, con prestazioni identiche al sistema operativo nativo: così nn serve che installo windows sul pc :P )
non c'è ragione di esistere, esistono i bin e quelli rimangono, con i k il discorso è differente perchè a 5ghz difficilmente ci si arriva per il dayli e quindi si trova il miglior compomesso, su un 2x00 invece si mettono tutti 4 i bins e li finisce.

sulla vt-d ho i miei dubbi che sia fondamentale, ma se per te è essenziale, meglio così
personalmente, non condivido.
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Old 02-07-2011, 10:32   #8944
HariSeldon85
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non c'è ragione di esistere, esistono i bin e quelli rimangono, con i k il discorso è differente perchè a 5ghz difficilmente ci si arriva per il dayli e quindi si trova il miglior compomesso, su un 2x00 invece si mettono tutti 4 i bins e li finisce.

sulla vt-d ho i miei dubbi che sia fondamentale, ma se per te è essenziale, meglio così
personalmente, non condivido.
Cosa non c'è ragione di esistere? Oltre ad incrementare i bin, non si puo agire sul bus + overvolt come si fa sempre? Sii piu' chiaro per favore.

Personalmente, che tu condivida o meno è irrilevante
L'unica cosa rilevante è che finalmente con le Vt-D posso giocare sotto macchina virtuale su Debian con le stesse prestazioni native, senza che debba installare quel cancro di Win (Testato sul mio notebook)

Ultima modifica di HariSeldon85 : 02-07-2011 alle 10:38.
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Old 02-07-2011, 10:42   #8945
Dono89
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Originariamente inviato da HariSeldon85 Guarda i messaggi
Cosa non c'è ragione di esistere? Oltre ad incrementare i bin, non si puo agire sul bus + overvolt come si fa sempre? Sii piu' chiaro per favore.

Personalmente, che tu condivida o meno è irrilevante
L'unica cosa rilevante è che finalmente con le Vt-D posso giocare sotto macchina virtuale su Debian con le stesse prestazioni native, senza che debba installare quel cancro di Win (Testato sul mio notebook)
vuoi fare un overclock su sandy bridge agendo sul bclk???
questo mi fa pensare che non ne hai fatto molto.....

anche ammesso di arrivare a 103mhz dai nativi 100 iniziali, e ricordo che 3mhz in più sono manna dal cielo per incrementi sul bclk, quanto sarebbe la differenza? 100mhz e ripeto che 103mhz son davvero difficili.....quindi si avrebbe un database con un utente x a 3.9 e un altro a 4ghz, non ci sarebbe molto dislivello, che ripeto essere in casi apposta molto separati vista la difficoltà nell'agire tramite bclk

senza contare che va a rompere pure alle ram e al pci.....per il cancro di win basta fare un dual boot
se poi ti fai problemi per 10giga su un ssd da 64gb dove c'è ubuntu o che altro, ti capisco benissimo, ma è comunque di scarsa utilità
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Old 02-07-2011, 10:53   #8946
HariSeldon85
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
vuoi fare un overclock su sandy bridge agendo sul bclk???
questo mi fa pensare che non ne hai fatto molto.....

anche ammesso di arrivare a 103mhz dai nativi 100 iniziali, e ricordo che 3mhz in più sono manna dal cielo per incrementi sul bclk, quanto sarebbe la differenza? 100mhz e ripeto che 103mhz son davvero difficili.....quindi si avrebbe un database con un utente x a 3.9 e un altro a 4ghz, non ci sarebbe molto dislivello, che ripeto essere in casi apposta molto separati vista la difficoltà nell'agire tramite bclk

senza contare che va a rompere pure alle ram e al pci.....per il cancro di win basta fare un dual boot
se poi ti fai problemi per 10giga su un ssd da 64gb dove c'è ubuntu o che altro, ti capisco benissimo, ma è comunque di scarsa utilità
Infatti non ho mai overcloccato un ne halem / SB. sn rimasto al core 2. Capito.

Per te sarà di scarsa utilità, per me no visto che permette di evitare di installare altri sistemi nativamente e di estendere moltissimo le fuzionalità delle molteplici macchine virtuali che uso (haiku, beOs, freebsd, etc..) .
Poi vabè non tutti possono apprezzare Probabilmente non sai nemmeno cosa sono le istruzione Vt-D
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Old 02-07-2011, 11:08   #8947
vvbbnn
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Ragazzi ho da poco campiato il dissi originale del mio i7 2600k, con quello indicato in firma, ho fatto dei test veloci sia i idle sia in full a frequenza di fabbrica (3.400) e con un leggero oc (4.400)

In tutti e due i casi ho messo le ventole del nuovo dissi a 750 rpm, il minimo possibile (mi pice il silenzio).

http://imageshack.us/photo/my-images/199/idenooc.jpg/ (idle no oc)

http://imageshack.us/photo/my-images/14/fullnooc.jpg/ (full no oc)

http://imageshack.us/photo/my-images/820/ide44ghz.png/ (idle 4.4 ghz)

http://imageshack.us/photo/my-images/171/full44ghz.jpg/ (full 4.4 ghz)


1)Secondo voi, come sono le temperature, tenendo anche conto dei bassi rpm delle ventole?

2)Poi ho notato una cosa real temp e cpu-z indicano frequenze della cpu diverse in idle, invece simili in full.... come mai?

3)secondo voi i gplos non sono pochi? ho visto in giro che alcuni fanno 90.000 - 100.000.... io al max 53.000 in full a 4.4 ghz (forse perchè sto usando win 7 32 bit, e di conseguenza sfrutto solo 3 gb degli 8 gb di ram disponibili?

4) Ultima cosa è normale che i primi cicli di linx si hanno gflop più alti e andando avanti si abbassano?

Grazie
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Pc: Cpu [i7 2600k] -[Dissipatore Noctua nh-c14] - MoBo [AsRock z68 Extreme4] - Ram [8 Gb Corsair Vengence 1600 hz 8-8-8-24] - HD 1 SSD Corsair Force GT 180 Gb - HD 2 [wd Sata 3 500 Gb] - HD 3 [Segate Barracuda Sata 2 1 Tb] - Vga [MSI ATI r6970 lightning 2 gb ddr5] - Ali [Fortron 600W Aurum 80+ Gold] - Monitor 3d [Lg 23" D2342P]

Ultima modifica di vvbbnn : 02-07-2011 alle 17:24.
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Old 02-07-2011, 11:19   #8948
Telstar
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Originariamente inviato da brattak Guarda i messaggi
perche in full la stabilita la si trova subito e in idle e negli stati intermedi che va in crash

se vuoi essere tranquillo lascialo a scaricare per 5\8 ore se non da bsod sei ok....
8h non bastano, a qualcuno è crashato dopo 24h.
Se non si ha una macchina accesa 24/7, ci possono volere settimane prima di essere sicuri che sia rock solid.
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| Intel 13700k p57r48 HT off | MSI z690 Unify-X | EK AIO-360 RGB | 32GB ddr5 7200@7600 MT | RTX 4080 Super | Optane 900p 280GB + WD SN850X 1TB + Crucial P5 plus 2TB | bequiet! Dark Base 700 white | Asus Loki 850W white | LG 34GN850-B 34" UWQHD | Fibra 1000/300 |
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Old 02-07-2011, 11:24   #8949
ZiP!
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Ragazzi ho da poco campiato il dissi originale del mio i7 2600k, con quello indicato in firma, ho fatto dei test veloci sia i ide sia in full a frequenza di fabbrica (3.400) e con un leggero oc (4.400)

In tutti e due i casi ho messo le ventole del nuovo dissi a 750 rpm, il minimo possibile (mi pice il silenzio).

http://imageshack.us/photo/my-images/199/idenooc.jpg/ (ide no oc)

http://imageshack.us/photo/my-images/14/fullnooc.jpg/ (full no oc)

http://imageshack.us/photo/my-images/820/ide44ghz.png/ (ide 4.4 ghz)

http://imageshack.us/photo/my-images/171/full44ghz.jpg/ (full 4.4 ghz)


1)Secondo voi, come sono le temperature, tenendo anche conto dei bassi rpm delle ventole?

2)Poi ho notato una cosa real temp e cpu-z indicano frequenze della cpu diverse in ide, invece simili in full.... come mai?

3)secondo voi i gplos non sono pochi? ho visto in giro che alcuni fanno 90.000 - 100.000.... io al max 53.000 in full a 4.4 ghz (forse perchè sto usando win 7 32 bit, e di conseguenza sfrutto solo 3 gb degli 8 gb di ram disponibili?

4) Ultima cosa è normale che i primi cicli di linx si hanno gflop più alti e andando avanti si abbassano?

Grazie
3) non hai installato il sp1, oppure stai usando la versione sbagliata di linx. Prendilo dalla prima pagina di questo thread

4) non mi pare che sia così, il picco l'hai avuto a metà. Comunque delle fluttuazioni di questa scala sono normali

1) proprio per il punto 3 le temp non sono comparabili (con l'altra versione di linx possono salire anche di 10°C)

2) molti programmi hanno problemi di rilevamento delle frequenze corrette, soprattutto con i risparmi energetici attivi. Cpuz dovrebbe essere quello più affidabile
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CPU: i5 8600K + Corsair iCUE H115i ELITE CAPELLIX Mobo: MSI Z370 KRAIT GAMING Ram: 2x8Gb GSkill RipV 3000 Video: RTX 3070 + MSI Optix G241 SSD: Sabrent Rocket 1TB + Lexar NM610PRO 2TB HDD: WD 3TB PSU: Corsair HX520 Case: NZXT H510 Flow Mercatino: 17V/6A Console: PS5
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Old 02-07-2011, 11:26   #8950
ZiP!
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perche in full la stabilita la si trova subito e in idle e negli stati intermedi che va in crash

se vuoi essere tranquillo lascialo a scaricare per 5\8 ore se non da bsod sei ok....
Sarei curioso di sapere se chi ha questi problemi utilizza vcore fixed o offset. Per logica mi viene da pensare che riguardi i risparmi energetici e che con un vcore fixed non dovrebbe presentarsi.
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Old 02-07-2011, 11:45   #8951
Dono89
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Originariamente inviato da ZiP! Guarda i messaggi
Sarei curioso di sapere se chi ha questi problemi utilizza vcore fixed o offset. Per logica mi viene da pensare che riguardi i risparmi energetici e che con un vcore fixed non dovrebbe presentarsi.
infatti è legato all'offset....purtroppo....sarebbe da impostare la tensione per ogni state, ma no grazie

forse visto che la differenza di vcore incide nell'idle al massimo di 0.5W e negli altri state di 2W occorrerebbe impostare il vcore su auto e diminuire solo l'llc per averlo più basso in load....si eviterebbero molte più rogne e inutili freeze o bsod

@HariSeldon85: so cosa sono, ma non sono di tutta questa importanza come avrebbero dovuto essere le sse4.x e avx
non è che non tutti possono apprezzare, è che avere un processore a 4ghz e uno a 4.5ghz se la differenza sta solo (eccetto le 20€ che su una cpu da 250€ sono insignificanti) nelle vt-d allora ne faccio volentieri a meno e installo 2 sistemi operativi e faccio un dual boot che mi fa scegliere, per un utente che non usa windows poi, queste cose sono proprio facilissime da eseguire.
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Ultima modifica di Dono89 : 02-07-2011 alle 11:49.
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Old 02-07-2011, 11:53   #8952
brattak
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8h non bastano, a qualcuno è crashato dopo 24h.
Se non si ha una macchina accesa 24/7, ci possono volere settimane prima di essere sicuri che sia rock solid.
io non ho detto in idle infatti ho detto a scaricare specie con programmi p2p vedrai che la cpu fluttua non sta sempre sempre in idle e se dopo 6\8 non da bsod e molto difficile che lo dia nei giorni a venire (anzi se da bsod bastano 2 ore )...

cmq ognuno usa il metodo che vuole

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Sarei curioso di sapere se chi ha questi problemi utilizza vcore fixed o offset. Per logica mi viene da pensare che riguardi i risparmi energetici e che con un vcore fixed non dovrebbe presentarsi.
ti diro che si presenta in entrambe i casi anche con fixed .....e non capisco nemmeno io il perche in quanto il vcore non scala deve essere proprio l architettura dei sandy......
brattak è offline  
Old 02-07-2011, 12:15   #8953
HariSeldon85
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@HariSeldon85: so cosa sono, ma non sono di tutta questa importanza come avrebbero dovuto essere le sse4.x e avx
non è che non tutti possono apprezzare, è che avere un processore a 4ghz e uno a 4.5ghz se la differenza sta solo (eccetto le 20€ che su una cpu da 250€ sono insignificanti) nelle vt-d allora ne faccio volentieri a meno e installo 2 sistemi operativi e faccio un dual boot che mi fa scegliere, per un utente che non usa windows poi, queste cose sono proprio facilissime da eseguire.
Le Vt-d come innovazione sono molti piu' importanti di 500 mhz d oc.
Poi certo se tu usi solo win o solo win e linux, puoi fare un dual boot tranquillamente.
Quando pero' utilizzi decine di macchine virtuali come me, le Vt-D sono di vitale importanza, considerato che mi consentono di gestire differenti macchine virtuali con accesso diretto all'hardware, cosa che per molti scopi è fondamentale.
Ripeto: da ciò che dici si capisce benissimo che non sai di cosa parli Overclock / Vt-d / SSE e Istruzioni vettoriali (AVX) sono ambiti paralleli e non ha senso dire "questo è piu' importante di quello". Per me le Vt-D sono fondamentali ed invece dell'Overclock nn ci faccio nulla ad esempio
Se devo fare encoding video intensivo privilegio le SSE e AVX, se devo fare il porting di un applicazione che ad esempio usa le librerie grafiche su 4-5 sistemi operativi differenti le Vt-D sono indispensabili.

Ultima modifica di HariSeldon85 : 02-07-2011 alle 12:20.
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Old 02-07-2011, 12:36   #8954
Dono89
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Originariamente inviato da HariSeldon85 Guarda i messaggi
Le Vt-d come innovazione sono molti piu' importanti di 500 mhz d oc.
Poi certo se tu usi solo win o solo win e linux, puoi fare un dual boot tranquillamente.
Quando pero' utilizzi decine di macchine virtuali come me, le Vt-D sono di vitale importanza, considerato che mi consentono di gestire differenti macchine virtuali con accesso diretto all'hardware, cosa che per molti scopi è fondamentale.
Ripeto: da ciò che dici si capisce benissimo che non sai di cosa parli Overclock / Vt-d / SSE e Istruzioni vettoriali (AVX) sono ambiti paralleli e non ha senso dire "questo è piu' importante di quello". Per me le Vt-D sono fondamentali ed invece dell'Overclock nn ci faccio nulla ad esempio
Se devo fare encoding video intensivo privilegio le SSE e AVX, se devo fare il porting di un applicazione che ad esempio usa le librerie grafiche su 4-5 sistemi operativi differenti le Vt-D sono indispensabili.
insisti
secondo te è meglio avere una vt-d piuttosto che ottenere benefici in rendering???
ma scherzi spero?
forse per te e mi va bene, ma difficilmente si isntallano 5so sulla stessa macchina
inoltre, se uno non da spiegazioni dettagliate e si risponde che non si sa di cosa si parla allora ti lascio perdere, ma non andare a insegnare cosa siano avx e sse tu stesso che non arrivi a capire il perchè non si faccia un database di sandy "lisci".

concludo sperando non ci siano insulse repliche, che se per te le vt-d sono fondamentali mi sta benissimo, ma lascia a casa la presunzione che se vai in un forum è ovvio pensare che 1 su 1milione di utenti usa virtualizzazioni su oltre 5 SO dato che la maggior parte, gioca, fa rendering o altri calcoli vettoriali.
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Old 02-07-2011, 12:56   #8955
vvbbnn
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3) non hai installato il sp1, oppure stai usando la versione sbagliata di linx. Prendilo dalla prima pagina di questo thread

4) non mi pare che sia così, il picco l'hai avuto a metà. Comunque delle fluttuazioni di questa scala sono normali

1) proprio per il punto 3 le temp non sono comparabili (con l'altra versione di linx possono salire anche di 10°C)

2) molti programmi hanno problemi di rilevamento delle frequenze corrette, soprattutto con i risparmi energetici attivi. Cpuz dovrebbe essere quello più affidabile
Si la versione di linx l'ho presa dalla prima pagina di questo thread e il sp1 è istallato

quindi i risultati fanno schifo?

in che senso le temperature non sono comparabili, con che cosa...
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Old 02-07-2011, 13:12   #8956
HariSeldon85
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insisti
secondo te è meglio avere una vt-d piuttosto che ottenere benefici in rendering???
ma scherzi spero?
forse per te e mi va bene, ma difficilmente si isntallano 5so sulla stessa macchina
inoltre, se uno non da spiegazioni dettagliate e si risponde che non si sa di cosa si parla allora ti lascio perdere, ma non andare a insegnare cosa siano avx e sse tu stesso che non arrivi a capire il perchè non si faccia un database di sandy "lisci".

concludo sperando non ci siano insulse repliche, che se per te le vt-d sono fondamentali mi sta benissimo, ma lascia a casa la presunzione che se vai in un forum è ovvio pensare che 1 su 1milione di utenti usa virtualizzazioni su oltre 5 SO dato che la maggior parte, gioca, fa rendering o altri calcoli vettoriali.

Il motivo per cui non c'è un DB di sandy lisci l'ho capito parecchi post fa, e l'ho scritto.
Il punto del discorso è un altro.
Travisi il senso del discorso. Tu parli in termini assoluti e fai confronti laddove non ha senso farne in quanto sono istruzioni specializzate per scopi differenti.
Io non sto dicendo che per la commercilizzazione sia meglio che il sandy abbia questo o quest'altro.
Stavo solo rispondendo alla tua oggettivamente insensata affermazione secondo cui le "vt-d" sono inutili. In quanto l'inutilità non la puoi decidere tu, ma è dettata dall'ambito di utilizzo. E per me, ed altre migliaia di persone che lavorano in porting multi-os di applicazioni sono fondamentali.
Le spiegazioni dettagliate su come funzionano le Vt-d se vuoi te le do tranquillamente in pvt o se vuoi aprire un altro thread dedicato. Qui siamo OT ormai.
Ti invito a continuare in pvt.
P.S.:
Appellativi come "insulso" te li puoi tenere tranquillamente. Alla prossima sarai segnalato

Ultima modifica di HariSeldon85 : 02-07-2011 alle 13:17.
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Old 02-07-2011, 13:12   #8957
ZiP!
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ti diro che si presenta in entrambe i casi anche con fixed .....e non capisco nemmeno io il perche in quanto il vcore non scala deve essere proprio l architettura dei sandy......
Sicuro anche in fixed? E' una cosa davvero assurda..
Comunque l'ho visto fare anche con i c2d, passare linx senza problemi e poi crashare durante navigazione o simile.

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Originariamente inviato da vvbbnn Guarda i messaggi
Si la versione di linx l'ho presa dalla prima pagina di questo thread e il sp1 è istallato

quindi i risultati fanno schifo?

in che senso le temperature non sono comparabili, con che cosa...
Non so, forse è una limitazione del 32 bit perchè non mi pare di averne visti altri (domanda stupida, perchè usi il sistema a 32 bit se hai 8 gb di ram?).
Non sono i risultati che fanno schifo, per qualche motivo linx non sta utilizzando le librerie "pesanti", per questo le temperature non sono comparabili, perchè sta sforzando molto meno di quanto dovrebbe.
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Old 02-07-2011, 13:32   #8958
totonzio
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il problema è proprio il so a 32 bit perchè ti fa utilizzare solo 3 gb di ram.
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Old 02-07-2011, 13:34   #8959
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Sicuro anche in fixed? E' una cosa davvero assurda..
Comunque l'ho visto fare anche con i c2d, passare linx senza problemi e poi crashare durante navigazione o simile.
si sicuro al 100% infatti la mia prima mobo su sandy fu la msi p67a gd65 che non ha offset e si comportava nella stessa identica maniera con la fatality e de luxe..........

si anche con i c2d ma uno ogni tanto invece con i sandy moltissimi.....
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Old 02-07-2011, 15:14   #8960
Vitto97
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Originariamente inviato da Dono89 Guarda i messaggi
vuoi fare un overclock su sandy bridge agendo sul bclk???
questo mi fa pensare che non ne hai fatto molto.....

anche ammesso di arrivare a 103mhz dai nativi 100 iniziali, e ricordo che 3mhz in più sono manna dal cielo per incrementi sul bclk, quanto sarebbe la differenza? 100mhz e ripeto che 103mhz son davvero difficili.....quindi si avrebbe un database con un utente x a 3.9 e un altro a 4ghz, non ci sarebbe molto dislivello, che ripeto essere in casi apposta molto separati vista la difficoltà nell'agire tramite bclk

senza contare che va a rompere pure alle ram e al pci.....per il cancro di win basta fare un dual boot
se poi ti fai problemi per 10giga su un ssd da 64gb dove c'è ubuntu o che altro, ti capisco benissimo, ma è comunque di scarsa utilità
ciao, anch'io due post sopra quello a cui hai risposto ho fatto una domanda simile. Nel mio caso non intendo certo agire solo di blck, ma anche di moltiplicatore (cosa che già ho fatto). E quei pochi mhz per far salire ulteriormente la frequenza delle ram possono essere fondamentali. La mia domanda è però appunto se non si corrono rischi, in particolare riguardo al pci, che sapevo doveva stare a 101.
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