[Thread ufficiale] AMD Phenom "Overclocking club"

[MonsterMash]

Originariamente inviato da lor68pdit

Una cosa non riesco a spiegarmi. Con questa mobo ho portato il 6000 X2 a 3450 Mhz, e fin quì tutto bene.
Quando sono passato a 3500 andavano in crash le porte USB, ad esempio ho 2 HDD Usb che il sistema vedeva benissimo ma se li esploravo le cartelle erano vuote. Chi mi sa spiegare questa cosa?
Premetto che installando un X2 la funzione nel bios "Processore>NB moltipl." non è disponibile.

Quando si sale troppo con l'OC succedono le cose più strane e inspiegabili. Ad esempio l'ultima che ho sperimentato io è che, se provo a salire oltre i 3450mhz sul mio 5000+ black edition, mi carica il windows, ma una partizione su 4 a turno non funziona. Cioè, posso aprirla e leggere i files, ma se provo a scriverci sopra mi dice: "Disco protetto da scrittura"... E se riavvio, la volta dopo la partizione a farmi questo scherzetto è un'altra...
Ovviamente sono partizioni logiche di uno stesso HD (o meglio, di due HD in RAID 0), che funzionano tutte perfettamente se rimetto il clock a 3400mhz...

Cmq, complimenti vivissimi a lor68 per il suo traguardo! Io sono convinto che tra tutti i phenom usciti oggi, ed in uscita nel prossimo periodo, non cambi altro che il moltiplicatore. Per cui credo che questi stessi OC sarebbero fattibili anche con un 9500 e con i prossimi 9100. E dico questo per dire che, se già il 9600 si rivela a questo punto una buona cpu per overclocckare, pensate che meraviglia sarà il 9100 che partendo da 1800mhz arriverebbe ai 3 ghz .

E proprio il 9100 potrebbe essere la mia prima cpu quad core, in attesa dei phenom 45nm!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da eglotto

Domanda: non sarebbe meglio salire di FSB fin quando le RAM tengono, anzichè tagliarle con frequenze più piccole per far salire la CPU? Dopotutto una delle migliorie che hanno apportato è l'HT fino a 3GHz, non è che salendo di FSB e scendendo di HT la CPU ne perde invece di guadagnare? Con delle memorie da 1066MHz invece... Inoltre si avrebbe un Vcore più contenuto e quindi una durata maggiore della CPU, senza contare che così facendo potrebbe bastare anche un dissipatore meno costoso, o magari quello STOCK stesso. Dopotutto stiamo parlando di un QUAD a 65nm! E visto che in media non si stabilizza oltre i 2,8GHz... Le prestazioni saranno comunque dignitosissime.
Ovviamente mi riferisco ad un OC per un uso quotidiano, tenendo presente i 70° dichiarati dal costruttore. Che ne pensate?

Quello che dici tu in parte è vero ma non nel nostro caso.
Il problema del Phenom non sono certo le memorie. L'AMD ha quasi il doppio della banda dell'Intel, se un Intel non ha problemi di carico se lavora sui 3GHz, pensa tu al Phenom che lavorerebbe un pelo più basso...
Quello che voglio dire che matematicamente anche se si usassero delle 533 sarebbe come su un Intel usassimo le 1066, avendo il doppio della banda. Non è che sto facendo un paragone di chi è meglio, sia chiaro, sto solo facendo un paragone che l'AMD avendo il doppio della banda, in teorie con memorie che andassero la metà, dovrebbe essere sui livelli di Intel.
A parte questo, se riesci ad avere il sufficiente transfer per alimentare 4core che lavorano al 100%, cosa del resto rara, a parte qualche decoder, puoi capire giocando o utilizzando 2 core che margine avresti ancora.
50° in idle sono un incubo... perché al 100% di carico, ti si squaglia. Dovresti essere massimo a 35° in Idle.
Io porterei l'overvolt proporzionato a questa temperatura in Idle, poi testerei la cpu fino a che frequenza è stabile. Se hai "toccato" i 3GHz, credo che a 2,9 o meglio 2,8GHz sia stabile al 100%. Non sono 100 MHz che ti cambiano la vita.
Per quello che riguarda il ciclo di vita della cpu.... sinceramente, se gli dura 2 anni, io scommetto tutto quello che vuoi che entro 2 anni lui la cpu l'ha già cambiata e non perché sia finita ellettricamente... ma con sempre nuovi modelli e step, se un B3 a 3GHz stock costasse 100euro fra 6 mesi, tu resti ancora con il B2 overcloccato?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Quando si sale troppo con l'OC succedono le cose più strane e inspiegabili. Ad esempio l'ultima che ho sperimentato io è che, se provo a salire oltre i 3450mhz sul mio 5000+ black edition, mi carica il windows, ma una partizione su 4 a turno non funziona. Cioè, posso aprirla e leggere i files, ma se provo a scriverci sopra mi dice: "Disco protetto da scrittura"... E se riavvio, la volta dopo la partizione a farmi questo scherzetto è un'altra...
Ovviamente sono partizioni logiche di uno stesso HD (o meglio, di due HD in RAID 0), che funzionano tutte perfettamente se rimetto il clock a 3400mhz...

Cmq, complimenti vivissimi a lor68 per il suo traguardo! Io sono convinto che tra tutti i phenom usciti oggi, ed in uscita nel prossimo periodo, non cambi altro che il moltiplicatore. Per cui credo che questi stessi OC sarebbero fattibili anche con un 9500 e con i prossimi 9100. E dico questo per dire che, se già il 9600 si rivela a questo punto una buona cpu per overclocckare, pensate che meraviglia sarà il 9100 che partendo da 1800mhz arriverebbe ai 3 ghz .

E proprio il 9100 potrebbe essere la mia prima cpu quad core, in attesa dei phenom 45nm!

quoto.
Anche io con gli overclock, se spingi troppo la prima cosa che comincia a stranirsi è l'I/O, specialmente quello dei dischi.

Condivido con te, ma comunque non sarei d'accordo per 2 cose. La prima perché sei solo tu lo "scoperchiatore" ufficiale di AMD, e con il kit a liquido. Io non potrei overvoltare così tanto con l'aria. Secondo... se sali molto di FSB, ma molto molto, in ogni caso devi avere delle ram ottime, sia di taglio alto che pure propense all'overclock. se sali sui 300MHz di FSB, anche se setti le ram dome 533, usando delle 800 già saresti fuori specifica, e a 300X8 sei solo a 2400... per essere sui 3GHz devi arrivare a 350x8... ti servono delle 1066 e pure piuttosto buone.
Se cala la differenza delle ram, può darsi, ma comunque preferirei mettere la differenza di costo delle ram nella cpu e avrei un overclock più sicuro parte da 500MHz più in alto dalla partenza.
E poi con il molti alto, è una libidine.... nel senso che a 1800, anche se già porti l'FSB a 220, sei solo a 1960MHz... perché il molti è solo 8X... immagina con un molti a 15X, un 20MHz di overclock di FSB corrispondono a 300MHz in più... un sogno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da killer978

CI sono banchi di RAM che non vanno oltre certe frequenze manco se metti cas 6 6 6 20 con 3,0V!!! anzi peggiorano

Sull'overvolt delle ram, non ti posso essere d'aiuto. Io ho solo smanettato sul CAS, in generale lo provavo da CAS 2,5 a 2 nelle vecchie DDR se teneva. Per il resto, in passato non overvoltavo neppure la CPU. Ora le ho dato un 0,5 in più, ma tanto, che me frega.... sono in trepida attesa per acquistare tutto ex-novo

MMM comunque credo sia un problema di bios. Se il chip set non ha problemi strani (ad esempio, nel N-Force 4, con 2 banchi le ram mi lavorano a 200MHz (DDR400), se aggiungo il 3° banco, il chip-set me le mette a 100 e non è un problema di bios, ma è un bug riconosciuto da N-vidia.

Io credo che i bios siano quasi Beta. Non ho modo né di vederli né di testarli, ma comunque da quello che dite... sembra quasi che ognuno vada per i fatti suoi, sti bios.
Credo che entro breve potrebbero uscire delle release migliori. Non confido comunque che l'overclock salirebbe ancora... forse un pelino, tipo 2-3 punti di fsb, ma non di più, a meno che l'NT non sia la bestia rara.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

quoto.
Anche io con gli overclock, se spingi troppo la prima cosa che comincia a stranirsi è l'I/O, specialmente quello dei dischi.

Condivido con te, ma comunque non sarei d'accordo per 2 cose. La prima perché sei solo tu lo "scoperchiatore" ufficiale di AMD, e con il kit a liquido. Io non potrei overvoltare così tanto con l'aria. Secondo... se sali molto di FSB, ma molto molto, in ogni caso devi avere delle ram ottime, sia di taglio alto che pure propense all'overclock. se sali sui 300MHz di FSB, anche se setti le ram dome 533, usando delle 800 già saresti fuori specifica, e a 300X8 sei solo a 2400... per essere sui 3GHz devi arrivare a 350x8... ti servono delle 1066 e pure piuttosto buone.
Se cala la differenza delle ram, può darsi, ma comunque preferirei mettere la differenza di costo delle ram nella cpu e avrei un overclock più sicuro parte da 500MHz più in alto dalla partenza.
E poi con il molti alto, è una libidine.... nel senso che a 1800, anche se già porti l'FSB a 220, sei solo a 1960MHz... perché il molti è solo 8X... immagina con un molti a 15X, un 20MHz di overclock di FSB corrispondono a 300MHz in più... un sogno.

Una cpu da 1800mhz sta con molti a 9x .
Cmq, io con il vecchio opty 165 stavo a 345 x 9 = 3105mhz. Se per assurdo fosse possibile tenere questa frequenza anche su un phenom 9100, significherebbe frequenza minima per le ram di (345 / 400) * 266 = 229, ovvero 917 mhz reali. Che in teoria dovrebbe essere possibile raggiungere con una certa precisione, visto che il controller di memoria, a quanto leggevo, permette anche divisori razionali per la ram. Cosa che a me andrebbe benissimo, considerato che ho delle memorie certificate per andare a 1000mhz .

Ciao!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Una cpu da 1800mhz sta con molti a 9x .
Cmq, io con il vecchio opty 165 stavo a 345 x 9 = 3105mhz. Se per assurdo fosse possibile tenere questa frequenza anche su un phenom 9100, significherebbe frequenza minima per le ram di (345 / 400) * 266 = 229, ovvero 917 mhz reali. Che in teoria dovrebbe essere possibile raggiungere con una certa precisione, visto che il controller di memoria, a quanto leggevo, permette anche divisori razionali per la ram. Cosa che a me andrebbe benissimo, considerato che ho delle memorie certificate per andare a 1000mhz .

Ciao!

LOL è vero, 1800/2 fa 9, scusa. Beh, l'ho scritto alle 2 di mattina.
Io sopra i 270 di FSB non sono riuscito mai ad andare, ma probabilmente è che io punto molto su una buona mobo, poi cerco di spendere il meno possibile nel resto. E' chiaro che ram economiche non vanno d'accordo con fsb alti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ragazzi!!!!!!!
Sfiorati i 3Ghz: 260x11,5 = 2.990Mhz



Che sudata!!!

Considerazioni:
Ho dovuto mettere le ram a 400 (DDR2800Mhz) in modo da avere le latenze più basse possibili per cui deduco che se usiamo le DDR2 1066 si sale ancora.
Ovviamente dopo i 3Ghz la cpu necessita di un raffreddamento a liquido essendo a 52° in idle con lo zalman 9500.

Posta uno Screen di CPU-Z assieme al super PI da 1Mb, così posso metterlo nella prima pagine del Thread ufficiale K10...

[lor68pdit]

Stò già disassemblando. Domani mi arriva il liquido. Poi è presto per risultati definitivi, anche perchè siamo solo in tre ad averlo e con ram DDR2 a 800Mhz. Bisognerebbe mettere le 1066 per parlare di risultati concreti. Si, abbiamo raggiunto l'obbiettivo ma a stento, e bisogna migliorare.
Poi volevo sottolineare che tra 231.972 iscritti di questo forum abbiamo azzardato solo in 3. Molto ma molto pochi. La campagna sul bug non è stata per niente favorevole, cerchiamo di farne una per seppellirla.
Fatevi sotto: provare per credere!!!!
In fondo, come ho già accennato ieri testando un pò alla volta, al 3DMark06 avevo eguagliato l'X2 6000@3450 alla frequenza di 2600Mhz, e con HT a 1500/1600.
Con questo voglio dire che alla fine chi ha una cpu datata di sicuro ha tutto da guadagnarci.

[Kar0nt3]

Ma butti solo il processore sotto liquido o anche vga?che ne pensate dei kit li quido "tutto incluso" solo per processore come i coolermaster?

http://www.coolermaster.com/products...&cateid=000006

perche' sinceramente tanta voglia di fare l'idraulico non ne ho...e una soluzione cosi' potrebbe essere interessante vista la rapidita' d'installazione...

Cmq le rece che ci sono in giro hanno veramente castrato le vendite del phenom..
Tutti concordi che i Bios... nn ci siamo...

[lor68pdit]

Originariamente inviato da Kar0nt3

Ma butti solo il processore sotto liquido o anche vga?che ne pensate dei kit li quido "tutto incluso" solo per processore come i coolermaster?

http://www.coolermaster.com/products...&cateid=000006

perche' sinceramente tanta voglia di fare l'idraulico non ne ho...e una soluzione cosi' potrebbe essere interessante vista la rapidita' d'installazione...

Cmq le rece che ci sono in giro hanno veramente castrato le vendite del phenom..
Tutti concordi che i Bios... nn ci siamo...

Anche le vga.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Kar0nt3

Ma butti solo il processore sotto liquido o anche vga?che ne pensate dei kit li quido "tutto incluso" solo per processore come i coolermaster?

http://www.coolermaster.com/products...&cateid=000006

perche' sinceramente tanta voglia di fare l'idraulico non ne ho...e una soluzione cosi' potrebbe essere interessante vista la rapidita' d'installazione...

Cmq le rece che ci sono in giro hanno veramente castrato le vendite del phenom..
Tutti concordi che i Bios... nn ci siamo...

Quei kit sono pessimi, te li sconsiglio. Ho letto di tantissima gente che ha avuto problemi di perdite, e di solidità del WB (che è delicatissimo, e si spacca facilmente).
E apparte questo, le prestazioni di quei kit sono di poco superiori a quelle di un buon dissipatore ad aria. Se vuoi passare al liquido, scegli uno tra lunasio, ybris e OCLabs. Danno anche il kit completo, e ti assicuro che l'installazione è più semplice di quello che sembra.

Originariamente inviato da lor68pdit

Anche le vga.

Ma come fai a mettere la cpu sotto liquido se la stai vendendo?

[lor68pdit]

Originariamente inviato da MonsterMash

Quei kit sono pessimi, te li sconsiglio. Ho letto di tantissima gente che ha avuto problemi di perdite, e di solidità del WB (che è delicatissimo, e si spacca facilmente).
E apparte questo, le prestazioni di quei kit sono di poco superiori a quelle di un buon dissipatore ad aria. Se vuoi passare al liquido, scegli uno tra lunasio, ybris e OCLabs. Danno anche il kit completo, e ti assicuro che l'installazione è più semplice di quello che sembra.




Ma come fai a mettere la cpu sotto liquido se la stai vendendo?

Il liquido l'avevo preso ancora prima di acquistare il phenom, ma lo monto sul 6000+ per un pò di prove. Il liquido in realtà è per il Q6600 ma se mi resta il Phenom non è detto che faccia anche lì delle prove.

[killer978]

Originariamente inviato da lor68pdit

Ti posso giurare che per arrivare dove sono arrivato ho sudato 7 camicie, ogni parametro è stato cambiato singolarmente, se mi metto a contare quante volte ho riavviato ci perdo la testa. Non è stato facile trovare i compromessi giusti con le poche informazioni che avevamo a disposizione sia per il processore che per la mobo abbastanza complicata nel bios. Bisogna avere passione!!! Passione AMD

Ti credo fidati mi ricordo appena uscirono le prime CPU A64 su sk 754 anche in quel caso c'è stato moooolto da lavorare!!!

Cmq alla fine sono soddisfazioni di core 2 a 3,0ghz ne è pieno il mondo

Avanti così!!!

[787b]

dite che una gigabyte per occare un phenom è buona (gigabyte ds5 790fx)?

[lor68pdit]

Originariamente inviato da 787b

dite che una gigabyte per occare un phenom è buona (gigabyte ds5 790fx)?

Non dico che non sia buona, solo che più di 800Mhz per le memorie non puoi mettere, e questo limiterà sicuramente l'OC del Phenom. Cerca una mobo che supporti le 1066.

[787b]

Originariamente inviato da lor68pdit

Non dico che non sia buona, solo che più di 800Mhz per le memorie non puoi mettere, e questo limiterà sicuramente l'OC del Phenom. Cerca una mobo che supporti le 1066.

che io sappia le supporta http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=2694

[paolo.oliva2]

Allora... ricapitolando.
Presumo che una mobo che supporta le 800 il taglio inferiore quanto è? 533?
Se si montano le 800 e le si impostano come se fossero 533, perché queste vadano fuori specifica... l'FSB dovrebbe essere 300. Io direi che con un'FSB a 300, con un molti 11,5, si sarebbe a 3,45GHz, dubito che arrivi prima il prb delle RAM (ma non si può mai sapere).
Magari nel caso del nuovo modello, il 9100 mi sembra, quello che ha un clock di 1,8 e quindi il molti 9X, qui si che il problema potrebbe presentarsi perché il limite sarebbe 2,7GHz.
Per quello che riguarda il transfer, non ne posso essere sicuro, ma a rigor di logica... matematica, se il transfer della ram è il doppio di quello Intel, direi che "lavorando" in AMD con delle 800, si avrebbe la stessa capacità che in Intel con delle... 1600. Se è vero che l'Intel non ha problemi di "approvvigionamento" dati, direi che nel sistema AMD questo sarebbe proprio l'ultimo dei problemi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Una cpu da 1800mhz sta con molti a 9x .
Cmq, io con il vecchio opty 165 stavo a 345 x 9 = 3105mhz. Se per assurdo fosse possibile tenere questa frequenza anche su un phenom 9100, significherebbe frequenza minima per le ram di (345 / 400) * 266 = 229, ovvero 917 mhz reali. Che in teoria dovrebbe essere possibile raggiungere con una certa precisione, visto che il controller di memoria, a quanto leggevo, permette anche divisori razionali per la ram. Cosa che a me andrebbe benissimo, considerato che ho delle memorie certificate per andare a 1000mhz .

Ciao!

A parte il mio errore del moltiplicatore , nel mio tread non intendevo dire che non sia possibile arrivare a FSB alte, ma comunque ci vuole un hardware, in primis la mobo che sia ottima, una CPU "fortunata", delle ram super, ed un raffreddamento ad acqua nel caso di overvolt consistente. Chiaramente nel mio tread non intendevo dire impossibili, ma che comunque a priori implicano un budget superiore, che forse sarebbe più consistente se come base già si partisse con un 9600. Poi vi sono una serie di... soddisfazioni che non hanno prezzo. Nel tuo caso penso proprio che se con un 9100 arrivassi a 3,1-3,2, sicuramente non te ne frega nulla di aver speso nel complessivo uguale o magari di più che con un 9600. Non c'è ironia in quello che scrivo né tantomeno presa per i fondelli, io giudico la tua un'arte ed un hobby. Io, ad esempio, ho l'obby dei telescopi e fino ad ora ci ho speso una fortuna, tipo 30 WB con corrispettive cpu... ed ancora non ho quello che vorrei.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Allora... ricapitolando.
Presumo che una mobo che supporta le 800 il taglio inferiore quanto è? 533?
Se si montano le 800 e le si impostano come se fossero 533, perché queste vadano fuori specifica... l'FSB dovrebbe essere 300. Io direi che con un'FSB a 300, con un molti 11,5, si sarebbe a 3,45GHz, dubito che arrivi prima il prb delle RAM (ma non si può mai sapere).
Magari nel caso del nuovo modello, il 9100 mi sembra, quello che ha un clock di 1,8 e quindi il molti 9X, qui si che il problema potrebbe presentarsi perché il limite sarebbe 2,7GHz.
Per quello che riguarda il transfer, non ne posso essere sicuro, ma a rigor di logica... matematica, se il transfer della ram è il doppio di quello Intel, direi che "lavorando" in AMD con delle 800, si avrebbe la stessa capacità che in Intel con delle... 1600. Se è vero che l'Intel non ha problemi di "approvvigionamento" dati, direi che nel sistema AMD questo sarebbe proprio l'ultimo dei problemi.

Si Paolo
però se io uso ram da 800 per poi abbassarle a 667 o 533 meglio averle da 1066 ed abbassarle ad 800 o 667. Giusto? Aumenta la frequenza di bus delle ram con maggiore risposta.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da 787b

che io sappia le supporta http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=2694

Hai ragione, chiedo perdono.
Avevo dato una sbirciata veloce su un negozio online di www.trovaprezzi.it e davano 800/667/533. Vedi, a volte bisognerebbe fare più ricerche perchè molte volte danno info non complete.