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Old 07-05-2013, 11:35   #1441
AceGranger
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Haswell extreme è nettamente nell'ambito 14nm, credo a questo punto sia possibile ne escano 2 versioni con diversi pp.
Haswell E sara su 22 nm, al massimo Broadwell E che sarebbe Haswell E refresh platform sara a 14 nm.
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AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360
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Old 07-05-2013, 12:04   #1442
Pat77
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Haswell E sara su 22 nm, al massimo Broadwell E che sarebbe Haswell E refresh platform sara a 14 nm.
In quella tabella c'è un Haswell-E ed è piazzato chiaramente tra i 22 e i 14, Haswell E refresh nei 14 nm non ne vedo
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Sometimes it is the people no one can imagine anything of who do the things no one can imagine. (Alan Turing)
Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q.
Lord Fx: FX 8350, 16 Gb ram Hyperx 1866 10-11-10-30, Rx 580 8 Gb Nitro+ Sapphire, Corsair 400r, Samsung C24FG73.
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Old 07-05-2013, 12:15   #1443
Vash_85
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http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...tro-ivy-bridge

Mezza, anzi manco mezza preview di uno xeon 1280 vs un 3770k...
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Old 07-05-2013, 12:16   #1444
AceGranger
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In quella tabella c'è un Haswell-E ed è piazzato chiaramente tra i 22 e i 14, Haswell E refresh nei 14 nm non ne vedo
infatti, l'architettura Haswell racchiude Haswell + Broadwell.
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Old 07-05-2013, 12:56   #1445
Pat77
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infatti, l'architettura Haswell racchiude Haswell + Broadwell.
Come Sandy + Ivy ma li è segnato Ivy, non refresh di Sandy.
La tabella imho è fatta proprio male, diciamo che poteva essere anche intesa come un cambio di strategia, ma vedendo bene anche le ombreggiature, direi che vogliono indicare come Haswell-E a 22nm semplicemente coesisterà con Skylake a 14nm, sembra quasi staccato dai 14nm.
Comunque vedremo
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Old 07-05-2013, 13:05   #1446
Pat77
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Originariamente inviato da Vash_85 Guarda i messaggi
http://www.bitsandchips.it/9-hardwar...tro-ivy-bridge

Mezza, anzi manco mezza preview di uno xeon 1280 vs un 3770k...
Hanno tdp simili, 80W e 77W rispettivamente, la differenza in idle mi sembra chiaramente da imputare al bios che con un Es non può essere il max in fatto di risparmi energetici.
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Old 07-05-2013, 13:09   #1447
PaulGuru
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Praticamente ci hanno già anticipato che Brodwell sarà l'ennesimo micro-miglioramento del precedente.
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Old 07-05-2013, 15:57   #1448
fukka75
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come avviene ormai da anni: ad ogni nuova CPU segue un affinamento del processo prouttivo senza particolari stravolgimenti tecnologici
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Old 07-05-2013, 16:01   #1449
PaulGuru
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Originariamente inviato da fukka75 Guarda i messaggi
come avviene ormai da anni: ad ogni nuova CPU segue un affinamento del processo prouttivo senza particolari stravolgimenti tecnologici
E ma oramai sarebbe anche ora di proporre qualcosa di più avanzato, non solo per la linea desktop ma anche il mobile.
Su desktop possono tirare avanti per almeno un decennio così vedendo i tempi di reazione di AMD ma sul mobile no, quindi c'è bisogno di una miglioria architetturale.
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Old 07-05-2013, 16:08   #1450
TRUTEN
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Le cpu desktop sono destinate a sparire: Intel lo sa e fa di tutto per non rimanere fuori. Infatti tutti i miglioramenti li ha spostati in quella direzione ed Haswell ne è l'ennesima dimostrazione.
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Old 07-05-2013, 16:20   #1451
PaulGuru
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Originariamente inviato da TRUTEN Guarda i messaggi
Le cpu desktop sono destinate a sparire: Intel lo sa e fa di tutto per non rimanere fuori. Infatti tutti i miglioramenti li ha spostati in quella direzione ed Haswell ne è l'ennesima dimostrazione.
Ah si ? E questa da dove esce ?
Da quando il ramo di prodotti più prestanti non è più necessario ? Il desktop è in calo ma calerà fino ad un certo punto, i prodotti mobile sono adesso il mercato pià in vista ma avranno sempre i loro limiti e saranno sempre prodotti destinati a impieghi da casual users.
Se ti chiedi come mai Intel non progredisce dovresti andare a farti 4 chiacchere col CEO di AMD, lui ti saprà sicuramente illuminare a riguardo.
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Old 07-05-2013, 16:55   #1452
FroZen
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Esatto, stanno facendo un favore ad AMD, come hanno sempre fatto negli anni
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Old 07-05-2013, 17:15   #1453
AceGranger
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Originariamente inviato da gridracedriver Guarda i messaggi
per il TICK è onesto un +5% IPC MEDIO, per il TOCK ci si aspetterebbe da Intel quel +15% MEDIO che probabilmente non ci sarà...
per come sono oggi le CPU ha poco senso guardare solo la parte X86, in Questo TOCK sono arrivati ottimi miglioramenti in altre parti della CPU, ben piu importanti; ad oggi non se ne sente molto il bisogno di aumentare l'IPC X86 sul singolo core.
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Old 07-05-2013, 17:19   #1454
alberto-91
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ho una domanda ma ogni cambiamento di litografia 22->14nm ecc deve comportare neccessariamente un cambiamento di socket ?
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Old 07-05-2013, 17:25   #1455
AceGranger
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Originariamente inviato da PaulGuru Guarda i messaggi
Ah si ? E questa da dove esce ?
Da quando il ramo di prodotti più prestanti non è più necessario ?.
da quando non vendono piu una fava ....

il ramo dei prodotti piu prestanti è la piattaforma 2011 che di fatt isegue una progettazione differente rispetto alle CPU 1150 che sono vincolate alle CPU mobile visto che il "pattern" è uno solo.

le CPU 1150 subiscono tutte le "sfighe" inutili in campo desktop della progettazione delle CPU mobile, e questo TOK è li a dimostrarlo, solo miglioramenti per il mercato mobile e stop.
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Old 07-05-2013, 17:44   #1456
Pat77
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Originariamente inviato da alberto-91 Guarda i messaggi
ho una domanda ma ogni cambiamento di litografia 22->14nm ecc deve comportare neccessariamente un cambiamento di socket ?
No si cambia al cambio di architettura solitamente
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Old 07-05-2013, 17:47   #1457
alberto-91
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quindi volendo si potrebbe sempre mantenere lo stesso socket ad esempio 1155 senza la neccessità di passare al 1150 o precedenti 1366/1156/2011 ?
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Old 07-05-2013, 18:21   #1458
dobermann77
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dalla 1156 ad oggi direi proprio di si : 1156->1155->1150

hanno proprio delle inezie come miglioramenti del tipo miglior gestione dei consumi della cpu...
LOL, Haswell integra mezza scheda madre dentro la CPU,
e ha funzioni di power management che richiedono un alimentatore adatto.

Inezie? ...
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Old 07-05-2013, 18:48   #1459
dobermann77
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non è sempre una partita di calcio tra chi tifa squadre diverse, ke me frega!...
Lanci il sasso e ritiri la mano?

Si sta parlando di informatica, e "inezie come miglioramenti del tipo miglior gestione dei consumi della cpu" lo puoi andare a scrivere nel thread AMD, dove sicuramente saranno d'accordo con te.
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Old 07-05-2013, 19:01   #1460
PaulGuru
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da quando non vendono piu una fava ....

il ramo dei prodotti piu prestanti è la piattaforma 2011 che di fatt isegue una progettazione differente rispetto alle CPU 1150 che sono vincolate alle CPU mobile visto che il "pattern" è uno solo.

le CPU 1150 subiscono tutte le "sfighe" inutili in campo desktop della progettazione delle CPU mobile, e questo TOK è li a dimostrarlo, solo miglioramenti per il mercato mobile e stop.
Venderanno sempre forse adesso meno ma sempre, al massimo possono riunificare le piattaforme, ma il prodotto desktop rimarrà sempre che derivi dal mobile o da server, visto che è il riferimento per lo sviluppo prestazionale.

Il bisogno prestazionale non c'è ora, ma fra poco usciranno le nuove console e con loro nuovi riferimenti ludici.
Il mobile è tutta roba castrata di derivazione desktop, cui la priorità sono i consumi e il TDP.

Ultima modifica di PaulGuru : 07-05-2013 alle 19:04.
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