[Thread Ufficiale] Guild Wars

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da Joe Foker

.una persona che lavora e ha una vita privata è ormai tagliato fuori dal gioco...

Falso.
Io mi sono fatto 3 mesi giocando solo il sabato e la domenica e altri 3 mesi senza giocare, tutto per problemi rl, ma non sono affatto tagliato fuori.
Comunque è una cosa di cui si è gia discusso, secondo me quelli di A.Net sono troppo furbi per finire così.

[Joe Foker]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Falso.
Io mi sono fatto 3 mesi giocando solo il sabato e la domenica e altri 3 mesi senza giocare, tutto per problemi rl, ma non sono affatto tagliato fuori.
Comunque è una cosa di cui si è gia discusso, secondo me quelli di A.Net sono troppo furbi per finire così.

dipende a che livello vuoi giocare...è ovvio che puoi giocare anche 1 ora al mese, potrai fare un sacco di cose...ma per conoscere a fondo il gioco e tutto quello che c'è dentro si è tagliati fuori.....

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da Joe Foker

dipende a che livello vuoi giocare...è ovvio che puoi giocare anche 1 ora al mese, potrai fare un sacco di cose...ma per conoscere a fondo il gioco e tutto quello che c'è dentro si è tagliati fuori.....

Vabbe, ma con un ora al mese non riesci a stare dietro a nessun gioco....
Mica ci vogliono 5-6 ore al giorno per stare dietro a GW..ovviamente se poi vuoi avere l'Obsidian Armor, i titoli, ecc, ci vuole un sacco di tempo in più, ma per un GvG serale basta un oretta.

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Vabbe, ma con un ora al mese non riesci a stare dietro a nessun gioco....
Mica ci vogliono 5-6 ore al giorno per stare dietro a GW..ovviamente se poi vuoi avere l'Obsidian Armor, i titoli, ecc, ci vuole un sacco di tempo in più, ma per un GvG serale basta un oretta.

quoto al 100%

gioco a GW poche ore ormai... non ho giocato per circa 3 mesi, eppure quando ho ripreso il buon vecchio monk per da gvg non è che improvvisamente fossi diventato niubbo... certe cose mi mancavano ma pazienza, giocavo bene lo stesso

se poi uno vuole essere il n°1 al mondo e non ci riesce perchè non ha tempo fatti suoi, ma allora il gioco non è più un divertimento

[Satiel]

Dopo due mesi che non giocavo più (pausa estiva) quando ho ripreso all'inizio (prime 2 ore) ero un pò spaesato ma mi ci sono riabituato presto anche se ritornare ai livelli di quando avevo lasciato sinceramente un pò di tempo è passato...gioco giusto 2-3 sere a settimana finchè fuori fa ancora così caldo, dalle 21 all'una....


Domanda: i KoC fanno il torneo di The Lair?

[no_side_fx]

secondo me il problema principale è che questo gioco ha troppi "tempi morti", soprattutto nella creazione della squadra per pvp ma anche nel pve coop e quest. so che questo è praticamente necessario ma a volte si finisce per stare davanti al pc 6 ore e farne 2 o 3 di gioco effettivo. se si riuscisse in qualche modo ad almeno ridurre questo inconveniente i tempi da dedicare a GW si ridurrebbero notevolmente.

[Satiel]

Scusa ma in che modo?
Alla fine dipende tutto dalla gente su questo ArenaNet può farci poco...beh forse rimedia in NightFall visto che darà la possibilità di personalizzare gli Hench e comandarli...

[Hyperion]

Originariamente inviato da Cippermerlo HJS

quoto al 100%

gioco a GW poche ore ormai... non ho giocato per circa 3 mesi, eppure quando ho ripreso il buon vecchio monk per da gvg non è che improvvisamente fossi diventato niubbo... certe cose mi mancavano ma pazienza, giocavo bene lo stesso

Io direi... nì...

Perchè un conto è sapersi muovere, sapere quello che c'è da fare e come farlo, la tempistica, ecc ecc, un altro conoscere tutto dell'avversario.
Un buon monk deve conoscere e riconoscere con una occhiata le maledizioni e conoscere i colpi del war, assa, e ranger, sapere cosa fanno e possibilmente il tempo di ricarica.

Tutta questa tattica sta diventando sempre più ingombrante, fino al punto che la gente comune potrebbe non usarne più, e finire per usare un ottetto di skill congruenti per i propri scopi (ovviamente non pensati da solo, ma presi a giro su internet).

Mi quoto da altrove:

That's a pvp scenario:
<me monk> "war coming, he he, i get guardian, i'll block him"
1 hit, me knocked down. "wtf!!"
i read the skill description of the attacker "sgaraboble strike: if this hits, it strike for +10 dmg and if target foe is under an enchantment he is knocked down"
"grrrr... ok, now i know... no more enchantment... i'll run"
2 more hit, me bleeding and knocked down again. "wtf!! again!!"
slabaguz hit: if target foe is bleeding and this hits, target foe is knocked down and gets 50 dmg.
"ooooo, i must cure myself!! But what hex is that?"
oblurasky focus: for the next 10 s, if target foe heals himself, that foe is knocked down.
<me>: "..."
<one of my team mates>: "n00b monk, why dont u use the sbirigudah light spell?"
sbirigudah light spell: for 20 s, if you are knocked down, you and your party are healed by 50 hp.
<me>: "..."
<another one of my team mates>: "np, i'll rez u with scooby doo returns"
scooby doo returns: resurrect party member with 100% hp and energy: for 20 s if that party member use an enchanment, u and all the party get 100 dmg.
<me>: "wow, i can heal all of u now!!"
Red team have done a flawless victory.
<chorus>: "lol n00bazone, get lost, ###grtf, #@#@#!!"

Ciao!!

[Hyperion]

Originariamente inviato da no_side_fx

secondo me il problema principale è che questo gioco ha troppi "tempi morti", soprattutto nella creazione della squadra per pvp ma anche nel pve coop e quest. so che questo è praticamente necessario ma a volte si finisce per stare davanti al pc 6 ore e farne 2 o 3 di gioco effettivo. se si riuscisse in qualche modo ad almeno ridurre questo inconveniente i tempi da dedicare a GW si ridurrebbero notevolmente.

Per me dipende tutto dall'organizzazione; il fulcro del gioco è il gioco in compagnia, se la compagnia è affiatata (gilda) i tempi morti saranno minimi (2 min di chiacchierata su ts ed è tutto pronto), se uno deve trovare compagnia al di fuori della gilda (a limite alleanza), è ovvio che poi si passa le sere in chat a cercare quello o quell'altro, settare skill, ecc ecc.

E per finire una considerazione: credo ci siano troppe gilde nel panorama italiano, e con un numero di giocatori effettivi molto basso, troppo basso; l'attività extra gilda dovrebbe essere una eccezione, non la prassi.



Ciao!!

Ho ripreso il ritualista PvE che avevo creato un pò di tempo fa e poi lasciato, distratto dal farmismo di tutti i tipi, e devo dire che mi ci sto proprio divertendo.

In pratica vista la difficile reperibiità di monk mi sono fatto una build di puro ripristino, basata essenzialmente su Recupero.
Dal momento che Ritual Lord si prende praticamente alla fine del gioco, per ovviare al problema sono andato all'Arco del Leone e ho comprato Velocità del Serpente, con ripristino a 14 (runa minore+elmo) e sopravvivenza della natura a 8-9 i tempi di ricarica e la durata dello spirito coincidono, per cui è possibile mantenere Recupero sempre attivo. Tolti due slot per il sigillo della cattura e il rez, rimangono 4 slot per altre magie del ripristino.

Se vi ricordate i tempi in cui un tizio aveva fatto la Fortezza del Tuono castando Mending su tutti i seguaci (se non sbaglio aveva fatto un video dal titolo Mending is Overpowered), praticamente con Recupero a 3 pip siamo nella stessa situazione, anzi Recupero funziona su tutti i membri del party, sugli alleati e pure sui minion.
Secondo me è veramente overpowered, ieri sera io e Wolverine del forum abbiamo fatto la Roccia del Pergolato con un party casuale, con solo 1 monk seguace, siamo rimasti in 7 perchè uno si è disconnesso, e l'abbiamo finita a livello master

[TeH_Pwner]

Ritualista rulez.... io ne ho portato una a livello 13 in 2 giorni e mi ci sto proprio divertendo... è 1 pg che si addatta a diversi usi come curare o far danno moderato. Non immagino quanto diventerà forte quando prendo ritual lord....

[Cippermerlo HJS]

Originariamente inviato da Hyperion

Io direi... nì...

Perchè un conto è sapersi muovere, sapere quello che c'è da fare e come farlo, la tempistica, ecc ecc, un altro conoscere tutto dell'avversario.
Un buon monk deve conoscere e riconoscere con una occhiata le maledizioni e conoscere i colpi del war, assa, e ranger, sapere cosa fanno e possibilmente il tempo di ricarica.

vero, ma solo se sei interessato a vincere a tutti i costi... e le build che girano sono 3 o 4 alla fine, tutta questa fantasia non c'è, in 2 o 3 sere affronti tutte le situazioni possibili... e cmq imho più di sapere le skill bar dell'avversario conta il riuscire a controllare bene il territorio

Tutta questa tattica sta diventando sempre più ingombrante, fino al punto che la gente comune potrebbe non usarne più, e finire per usare un ottetto di skill congruenti per i propri scopi (ovviamente non pensati da solo, ma presi a giro su internet).

Mi quoto da altrove:




Ciao!!

A.net è conscia del problema, infatti prima o poi rallenteranno con le skill oppure introdurranno altre varianti oppure ci mettiamo a giocare ad altro

Originariamente inviato da Hyperion

Io direi... nì...

Perchè un conto è sapersi muovere, sapere quello che c'è da fare e come farlo, la tempistica, ecc ecc, un altro conoscere tutto dell'avversario.
Un buon monk deve conoscere e riconoscere con una occhiata le maledizioni e conoscere i colpi del war, assa, e ranger, sapere cosa fanno e possibilmente il tempo di ricarica.

Tutta questa tattica sta diventando sempre più ingombrante, fino al punto che la gente comune potrebbe non usarne più, e finire per usare un ottetto di skill congruenti per i propri scopi (ovviamente non pensati da solo, ma presi a giro su internet).

Mi quoto da altrove:

Ciao!!

Non sono d'accordo.

Per quanto riguarda le classi core, con Factions non sono state introdotte skill "rivoluzionarie", molte sono copia delle precedenti o variano di poco, per le nuove classi basta farsi un paio di pg, provarli e vedere che sono in grado di fare. Quindi l'ipotetico scenario del monk che non sa a che santo votarsi perchè gli avversari usano skill arcane e misteriose, dagli effetti devastanti e imprevedibili lo vedo poco realistico.

Un approccio enciclopedico o da summa theologie al problema secondo me è fondamentalmente sbagliato, tornando all'esempio del monk, se uno fa il monk mica sta a guardare che fanno gli avversari e di conseguenza decide la contromossa, perchè 1. non è detto che tra le 8 skill abbia proprio quella che neutralizza l'attacco/spell, 2. non guarda molto l'avversario ma la barra della salute e delle condizioni/fatture sui compagni e su se stesso, 3. guarda la propria barra dell'energia e decide se è il caso di usare una spell o meno, 4. se gioca in team con TS glielo dicono i compagni cosa hanno addosso, visto che lui dalle barre mica lo vede.
Per cui alla fine un monk si fa una build che gli consente di fare il lavoro del monk, cioè curare e togliere condizioni e fatture, gestendo al meglio l'energia.

Sono invece d'accordo con Cippermerlo quando dice che più che conoscere a menadito tutte le 1000 skill del gioco è importante saper controllare il territorio, avere un gioco di squadra e una certa impostazione e cercare di imporre il proprio gioco all'avversario, piuttosto che farselo imporre e tirar fuori delle contromosse che magari non sono disponibili perchè il set di skill equipaggiato non è quello giusto.
E' un pò la filosofia che sta alla base sia delle build bilanciate ma a più basso livello anche di quelle lamer tipo IWAY, VIM etc. tipiche build che se ne fregano di quello che fa l'avversario e impongono il proprio tipo di gioco, senza la pretesa di vincere nel 100% dei casi (cosa d'altronde impossibile con qualsivoglia build).

[Hyperion]

Originariamente inviato da Trabant

Per quanto riguarda le classi core, con Factions non sono state introdotte skill "rivoluzionarie", molte sono copia delle precedenti o variano di poco, per le nuove classi basta farsi un paio di pg, provarli e vedere che sono in grado di fare. Quindi l'ipotetico scenario del monk che non sa a che santo votarsi perchè gli avversari usano skill arcane e misteriose, dagli effetti devastanti e imprevedibili lo vedo poco realistico.

Dunque, circa 500 skill nel primo capitolo, altre 300 nel secondo, altrettante nel 3° (voci che corrono su internet), se questo è il trend tra 1 anno e mezzo saremo a 2000 (2mila!!), con altri 8 pg (16 in totale), per uno che non sta dietro al gioco, non sarà come ho scritto io, ma molto peggio...
E non basta fare 2 esperimenti in RA con l'assassino per capire che ti può fare kd con un colpo se non sei vicino ad altri del team, o che ti può impedire di castarti incantesimi; e quel senso di spaesamento che ho scritto poco sopra, l'ho provato di persona quando ho incontrato in RA le 2 nuove classi ed io non avevo ancora factions...

Poi per carità, si vince uguale (e si perde uguale)...

Originariamente inviato da Trabant

Un approccio enciclopedico o da summa theologie al problema secondo me è fondamentalmente sbagliato, tornando all'esempio del monk, se uno fa il monk mica sta a guardare che fanno gli avversari e di conseguenza decide la contromossa, perchè 1. non è detto che tra le 8 skill abbia proprio quella che neutralizza l'attacco/spell, 2. non guarda molto l'avversario ma la barra della salute e delle condizioni/fatture sui compagni e su se stesso, 3. guarda la propria barra dell'energia e decide se è il caso di usare una spell o meno, 4. se gioca in team con TS glielo dicono i compagni cosa hanno addosso, visto che lui dalle barre mica lo vede.

Questione di stili di gioco.

C'è chi gioca a GW in modo molto professionale, conosce i tempi di ricarica degli interrupt dei ranger, oppure chi conta i secondi di backfire (come chi ha scritto poco sopra).

Ed è vero che non sai cosa usano gli altri perchè il tuo target sono i tuoi compagni, ma i colpi che prendi li vedi, e quelli hanno un nome, e quindi lo sai anche tu cosa hanno in barra, per lo meno le skill offensive.

Originariamente inviato da Trabant

Per cui alla fine un monk si fa una build che gli consente di fare il lavoro del monk, cioè curare e togliere condizioni e fatture, gestendo al meglio l'energia.

Come sopra, dipende dallo stile di gioco; c'è chi guarda solo il proprio ottetto di skill, e chi conosce e sa anche quello degli altri.

Originariamente inviato da Trabant

Sono invece d'accordo con Cippermerlo quando dice che più che conoscere a menadito tutte le 1000 skill del gioco è importante saper controllare il territorio, avere un gioco di squadra e una certa impostazione e cercare di imporre il proprio gioco all'avversario, piuttosto che farselo imporre e tirar fuori delle contromosse che magari non sono disponibili perchè il set di skill equipaggiato non è quello giusto.
E' un pò la filosofia che sta alla base sia delle build bilanciate ma a più basso livello anche di quelle lamer tipo IWAY, VIM etc. tipiche build che se ne fregano di quello che fa l'avversario e impongono il proprio tipo di gioco, senza la pretesa di vincere nel 100% dei casi (cosa d'altronde impossibile con qualsivoglia build).

Esatto, è proprio l'esempio giusto: giocare conoscendo il proprio ottetto di skill ignorando quello dell'avversario è proprio quello che sta alla base dell'iway e derivati.
Si può anche essere competitivi (ma fino ad un certo punto) si può essere bravi a muoversi ed a coordinarsi (ed ovviamente sono d'accordo quando dite che esperienza e coordinazione di squadra contano più della build, se equilibrata e congruente), ma la tattica l'avete già persa da un po'.

E per me la tattica è alla base del gioco, sia prima di scendere in campo che poi, indipendentemente dai risultati ottenuti.



Ciao!!

[Darkdragon]

Originariamente inviato da Hyperion

Io direi... nì...

Perchè un conto è sapersi muovere, sapere quello che c'è da fare e come farlo, la tempistica, ecc ecc, un altro conoscere tutto dell'avversario.
Un buon monk deve conoscere e riconoscere con una occhiata le maledizioni e conoscere i colpi del war, assa, e ranger, sapere cosa fanno e possibilmente il tempo di ricarica.

Tutta questa tattica sta diventando sempre più ingombrante, fino al punto che la gente comune potrebbe non usarne più, e finire per usare un ottetto di skill congruenti per i propri scopi (ovviamente non pensati da solo, ma presi a giro su internet).

Mi quoto da altrove:




Ciao!!

in effetti hai anche ragione, ormai non si puo piu stare a guardare le skill degli avversari, io non faccio piu pvp da tempo ma piu che altro pve e anche li diventa sempre piu difficile basarsi sulle skill, finche vedi un mago mursaat potrebbe essere ipno, necro sangue o ele aria, ora con tutti sti appestati che hanno 200 di vita e fanno 80 danni devi andare con i ferri da stiro ai piedi come con iway, bllodspike ecc
aspetta il 5 capitolo che magari saremo fra gli orsi polari o i canguri e ne riparleremo

[TeH_Pwner]

Bha io il problema per adesso non lo vedo cosi grave. Chi non ha factions si perde un po di skill (praticamente 80% dei doppioni del proph.) e quindi non è troppo svantaggiato. Se poi si pensa che le 2 classi nuove, quelle che dovrebbero dare problemi a quelli solo con proph., in pvp le usano raramente, bhe allora non vedo tutto questo svantaggio (c'è chiaramente, ma non cosi spregiudicante.)

[Redvex]

Io avevo preso il primo GW poi abbandonato x motivi di tempo, ora i miei amici hanno preso factions e mi sono aggiornato anke io comprandolo. La cosa però che mi da fastidio è che tutti gli attacchi a distanza sembrano visivamente uguali. In più vorrei che ci fosse qualche bella zona di farming puro da fare per rilassarsi un pochino

[mrc]

Originariamente inviato da Redvex

Io avevo preso il primo GW poi abbandonato x motivi di tempo, ora i miei amici hanno preso factions e mi sono aggiornato anke io comprandolo. La cosa però che mi da fastidio è che tutti gli attacchi a distanza sembrano visivamente uguali. In più vorrei che ci fosse qualche bella zona di farming puro da fare per rilassarsi un pochino

non so a che GW hai giocato tu ma gli attacchi sono diversi tra di loro sia come grafica che come suono, e poi per il farming teoricamente in GW non dovrebbe servire, ma volendo puoi farti un bel giretto a idre o grifoni con il necro o monk 55 e addirittura andare a farmare globi in uw

[wolverine]

Originariamente inviato da mrc

non so a che GW hai giocato tu ma gli attacchi sono diversi tra di loro sia come grafica che come suono, e poi per il farming teoricamente in GW non dovrebbe servire, ma volendo puoi farti un bel giretto a idre o grifoni con il necro o monk 55 e addirittura andare a farmare globi in uw

Quoto!

[Joe Foker]

dite quello che volete ma per giocare bene, più sai meglio è...se io conosco che fattura o che condizione ho addosso o che mi ha lanciato il nemico mi posso regolare..quante volte presi dal panico iniziamo a non ragionare e lanciare skill a casaccio sperando di riprenderci da un degen che sembra inesorabile ed invece potevamo tranquillamente lanciarci un regen e poi attaccare...oppure ad esempio se hai un ele che ti lancia fuoco probabilmente ha solo quello e quindi escludi dalla mente le skill acqua aria e ti gestisci meglio quelle che hai...
L'esempio più stupido e banale: un ele ti lancia pioggia di meteore...tutti la conoscono e quindi si spostano dalla zona d'effetto e così non succede niente (ormai lo fanno anche i bot!!!), ma se non conosci la skill la prima volta o le prime volte mentre non capisci la situazione, ci rimani sotto a beccare danno, o quante volte sprechiamo un togli fattura su una condizione...pensate al fatto che se conosceste bene tutte le altre skill come pioggia di meteore potreste gestire molto ma molto meglio il vostro pg durante il gioco...