[thread ufficiale] Dati di vendita

[Malek86]

Secondo me state facendo un po' di confusione tra quello che da noi e' lo stato patrimoniale ed invece il conto economico, che sono i due principali documenti di cui si compone il cd "bilancio", insieme, almeno da noi, alla nota integrativa che indica i criteri di formazione e valutazione dei valori a bilancio..

Quella che tu indichi come "memoria del passato" non si perde assolutamente ma la sua traccia e' ben visibile in stato patrimoniale. Ovviamente i dati piu' interessanti per il mercato non sono pero' questi, che indicano il "patrimonio" latu sensu di una azienda, il quale a certi livelli e' ovviamente ben conosciuto, bensi' i dati che indicano lo stato il piu' possibile attuale della capacita' di produrre profitti dall'attivita' ordinaria, cioe' il risultato operativo, che e' il dato consuntivo piu' come dire..."proiettato al futuro" di una azienda.

Sì, infatti. Hai ragione tu, ma usavo "bilancio" per semplificare, quando intendevo in realtà conto economico. Il risultato operativo è una voce del conto economico. E il conto economico si riferisce solo al periodo considerato, senza andare a guardare quelli precedenti (per un analisi dei quali ci serve lo stato patrimoniale). Quindi, se la MS ha perso 6 miliardi di dollari in 5 anni, di certo non lo vediamo nel solo conto economico del 2007.

Originariamente inviato da piperprinx

Sinceramente mi aspettavo decisamente di piu' sul wii da Metroid Prime, ma magari e' perche' personalmente lo considero un capolavoro...ma azz...dietro a Rayman Raving Rabbids!!!
Oblivion in classifica sia di PS3 che di xbox invece mi fa contento....meno COD3, ovviamente sono gusti personali...

Eheh... Wii Play.

RRR ovviamente ha venduto tanto, è un gioco di lancio. I giochi di lancio vendono sempre più del normale, perchè la gente non ha molta scelta. Chiediti come ha fatto Red Steel ad arrivare a 1 milione di copie.

[piperprinx]

Originariamente inviato da Eriol the real

i documenti componenti il bilancio un po li conosco anche io... qui si parlava di risultati di trimestri fiscali di imprese USA e JAP, non sono stato io a introdurre il discorso "bilancio"

per carita', ci metto la faccina e spero non ti offenderai, per me puoi anche essere Tremonti in persona, ma certe tue affermazioni (soprattutto quella relativa alla liquidita'...) certi dubbi me li lasciano

Originariamente inviato da Eriol the real

ma.. i vari settori fanno capo ad imprese diverse? Altrimenti qui appunto si parla sempre della stessa impresa, e se voglio capire come si evolve un settore al suo interno devo valutare l'evoluzione dello specifico settore, e considerando il fatto che ci possono essere "aiuti" da altri settori, la storicità secondo me conta, sopratutto se il momento positivo è breve rispetto al resto.
Se l'Alitalia va male per anni e tira avanti grazie a finanziamenti pubblici, poi per un mesetto comincia ad andare bene.... tu dici che è un impresa in buone condizioni?

Confondi un risultato operativo di unita' produttiva o divisione con un utile di bilancio, magari consolidato.
E con l'ultima domanda continui a confondere patrimoniale e conto economico, unificando finalita' ben diverse per cui vengono redatti.
E non ci sono "mesetti".
Sono trimestrali di bilancio, sono la norma per aziende quotate.

[piperprinx]

Originariamente inviato da Malek86

RRR ovviamente ha venduto tanto, è un gioco di lancio. I giochi di lancio vendono sempre più del normale, perchè la gente non ha molta scelta. Chiediti come ha fatto Red Steel ad arrivare a 1 milione di copie.

ehehe...hai ragione, ma d'altro canto a voler essere maliziosi si possono interpretare questi dati anche come la cartina di tornasole di una certa poverta' dell' offerta....per l'xbox non ci si trova Perfect Dark Zero....

[Malek86]

Originariamente inviato da piperprinx

ehehe...hai ragione, ma d'altro canto a voler essere maliziosi si possono interpretare questi dati anche come la cartina di tornasole di una certa poverta' dell' offerta....per l'xbox non ci si trova Perfect Dark Zero....

Considera che la 360 è uscita da più tempo. Bisognerebbe semmai vedere questa stessa classifica nel 2006, e vedere se per caso PD0 c'era lì.

... comunque, Perfect Dark Zero ha venduto 1.300.000 copie. Anch'esso ha beneficiato del periodo di lancio, sicuramente.

[piperprinx]

Originariamente inviato da Malek86

Considera che la 360 è uscita da più tempo. Bisognerebbe semmai vedere questa stessa classifica nel 2006, e vedere se per caso PD0 c'era lì.

o paura di si'...

... comunque, Perfect Dark Zero ha venduto 1.300.000 copie. Anch'esso ha beneficiato del periodo di lancio, sicuramente.[/quote]

ora che ci penso....ce l'ho anch'io...proprio vero che la fame fa diventare buono ogni cibo (a mio discapito diro' che quella ciofeca immonda l'ho presa appena acquistato il botolo "giusto per provarlo" e che non credo di averci speso piu' di 2 ore...)

[Malek86]

Originariamente inviato da piperprinx

o paura di si'...

ora che ci penso....ce l'ho anch'io...proprio vero che la fame fa diventare buono ogni cibo (a mio discapito diro' che quella ciofeca immonda l'ho presa appena acquistato il botolo "giusto per provarlo" e che non credo di averci speso piu' di 2 ore...)

Eheheh. E' strano, perchè nonostante la media di recensioni dell'84%, non ho ancora incontrato una sola persona a cui sia piaciuto. Perfino io, dopo aver sentito tutti i commenti della gente, mi sono rifiutato anche solo di scaricare la demo.

A proposito, per riprova, anche questi due numeri:

1. Resistance: Fall of Man (35.5%)
2. Motorstorm (30.5%)

Indubbiamente sono giochi di qualità, ma non sono sicuro che avrebbero venduto così tanto se fossero usciti in un periodo successivo al lancio (e se non avessero beneficiato del bundling nello Starter Pack).

EDIT: ah, ecco qualcosa. Secondo CNBC, la 360 avrebbe in realtà venduto 310.000 unità nella scorsa settimana in USA, a differenza di ciò che dice VgChartz (intorno ai 245.000). Questo numero mi sembra più in linea con gli altri aumenti percentuali delle altre console, quindi lo prenderò per buono (e poi perchè preferisco sempre i numeri che non siano di VGChartz). Se così fosse, la PS3 non avrebbe ancora superato la 360 in vendite mondiali settimanali. Vedremo se ci saranno altre conferme. Anche i numeri del Wii sono più bassi, la stessa Nintendo ha parlato di 350.000 unità (contro le 415.000 di VGChartz).

http://www.next-gen.biz/index.php?op...=8148&Itemid=2

http://www.next-gen.biz/index.php?op...=8113&Itemid=2

[Eriol the real]

Originariamente inviato da piperprinx

per carita', ci metto la faccina e spero non ti offenderai, per me puoi anche essere Tremonti in persona, ma certe tue affermazioni (soprattutto quella relativa alla liquidita'...) certi dubbi me li lasciano

allora, non mi offende ma mi infastidisce il tuo modo di porti...
io non ho detto di sapere dei bilanci + di te, anzi, ma magari so da quali documenti è composto un bilancio tutto qui (visto che ce li hai sapientemente elencati) e cmq ripeto che non ho introdotto io il discorso bilancio (ne ha parlato malek) e poi non ho parlato di liquidità da nessuna parte, stai insistendo su cose di cui non vedo rilevanza e oltretutto le imputi a me, e in ogni caso stai portando il discorso su un tecnicismo che non centra + di tanto...

Confondi un risultato operativo di unita' produttiva o divisione con un utile di bilancio, magari consolidato.
E con l'ultima domanda continui a confondere patrimoniale e conto economico, unificando finalita' ben diverse per cui vengono redatti.
E non ci sono "mesetti".
Sono trimestrali di bilancio, sono la norma per aziende quotate.

mha... che siano settori diversi o unità produttive, o imprese diverse facenti capo ad un unica controllante (e relativo bilancio consolidato, sempre chè in USA e JAP abbiano normative in materia simili) o come le vuoi chiamare, mi interessa poco, io ritengo che sia giusto considerarli (ai fini del discorso che si faceva) in maniera separata, tenendo conto del'evoluzione storica del singolo settore, e non considerando solo il momento dell'ultimo trimestre fiscale (ignorando buchi colossali tappati da fonti "esterne" al settore). Tutto qua, al di la dei bilanci di cui mi frega poco e che vedo abbastanza estranei al discorso ma che però infili sempre in mezzo e di cui indubbiamente saprai tutto, ma alla fine stavamo parlando di profitto di settori e di pareri

...e cmq non hai risposto al banale esempio che ho fatto, appigliandoti al "mesetto" citato che può essere tranquillamente un trimestre fiscale se vogliamo.
e va ci metto pure io la faccina in finale cosi non ti offendi, spero

[bronzodiriace]

Originariamente inviato da piperprinx

come tu hai provato mass effect?

certo,lo tengo qui.

[Malek86]

Originariamente inviato da Eriol the real

allora, non mi offende ma mi infastidisce il tuo modo di porti...
io non ho detto di sapere dei bilanci + di te, anzi, ma magari so da quali documenti è composto un bilancio tutto qui (visto che ce li hai sapientemente elencati) e cmq ripeto che non ho introdotto io il discorso bilancio (ne ha parlato malek) e poi non ho parlato di liquidità da nessuna parte, stai insistendo su cose di cui non vedo rilevanza e oltretutto le imputi a me, e in ogni caso stai portando il discorso su un tecnicismo che non centra + di tanto...

Lo so, ho involontariamente usato la parola generica "bilancio" invece del più corretto "conto economico". Dato che è l'unica voce che ci mostrano, l'ho generalizzata. Ma mi sa che in questo modo ho confuso le idee a qualcuno. Mi spiace.

In effetti però, così scadiamo sul tecnico.

...e cmq non hai risposto al banale esempio che ho fatto, appigliandoti al "mesetto" citato che può essere tranquillamente un trimestre fiscale se vogliamo.
e va ci metto pure io la faccina in finale cosi non ti offendi, spero

Rispondo io al tuo esempio: no, se la Alitalia ha un solo trimestre in attivo e tutti quelli prima in passivo, non si può dire che vada bene. Però, è un buon segno. E' a questo che serve il Conto Economico: a dare un'idea di come vanno le cose nel solo presente. Poi, se un investitore vuole vedere il vero stato della società, va a controllare lo Stato Patrimoniale, dove troverà le voci su debiti consolidati, etc.. E lì si fa un'idea di come sia la situazione totale, e trae le sue conclusioni.

Ok, ora basta così, davvero. Direi che ci siamo capiti abbastanza, no?

[andw7]

avevo già avvertito di smetterla con l'OT.

Originariamente inviato da bronzodiriace

Io credo che i giochi li dovresti provare.

Originariamente inviato da torgianf

anche tu prima di sparlare di mass effects ecc...

Originariamente inviato da piperprinx

come tu hai provato mass effect?

Originariamente inviato da bronzodiriace

certo,lo tengo qui.

sospesi 3gg.

Originariamente inviato da torgianf

il tuo amico bronzo in una delle sue esilaranti uscite, definiva mass effects una merda
ciao
pero' lo capisco, fin'ora la merda calpestava a pieni nudi

in più, mi era sfuggita questa perla. con questa per te fanno 6gg (3 gg per ot e 3gg per member war).

[Silver_1982]

DATI AGGIORNATI



PS:...forse hanno preso in considerazione la cnbc e hanno corretto (praticamente solo per xbox360) i dati Americani

Originariamente inviato da Malek86

EDIT: ah, ecco qualcosa. Secondo CNBC, la 360 avrebbe in realtà venduto 310.000 unità nella scorsa settimana in USA, a differenza di ciò che dice VgChartz (intorno ai 245.000). Questo numero mi sembra più in linea con gli altri aumenti percentuali delle altre console, quindi lo prenderò per buono (e poi perchè preferisco sempre i numeri che non siano di VGChartz). Se così fosse, la PS3 non avrebbe ancora superato la 360 in vendite mondiali settimanali. Vedremo se ci saranno altre conferme. Anche i numeri del Wii sono più bassi, la stessa Nintendo ha parlato di 350.000 unità (contro le 415.000 di VGChartz).

http://www.next-gen.biz/index.php?op...=8148&Itemid=2

http://www.next-gen.biz/index.php?op...=8113&Itemid=2

[AndryTAS]

Famitsu Mediacreate
Wii 47000 Wii 54362
DSL 116000 DSL 116694

PS3 58000 PS3 50564
PS2 15000 PS2 14875

PSP 89000 PSP 75027

360 5800 360 7117
Dati HW jappo a confronto...come vediamo da qui Wii va meglio di PS3 secondo Mediacreate.

[Malek86]

Originariamente inviato da AndryTAS

Famitsu Mediacreate
Wii 47000 Wii 54362
DSL 116000 DSL 116694

PS3 58000 PS3 50564
PS2 15000 PS2 14875

PSP 89000 PSP 75027

360 5800 360 7117
Dati HW jappo a confronto...come vediamo da qui Wii va meglio di PS3 secondo Mediacreate.

In questo caso, supporrò che quelli Media Create siano giusti, come faccio sempre.

Però ultimamente, i dati delle varie fonti sono sempre discrepanti. Suppongo sia difficile tracciare le vendite sotto Natale.

[gogetas]

l'1 esce wiifit in jp. Sono curioso di vedere come varia la vendita di console.

[MesserWolf]

non so se ot o meno, ma credo possa interessare:

Originariamente inviato da EveryEye

Ryan Payton, produttore esecutivo per Konami, ha recentemente annunciato che le spese sostenute per la produzione del prossimo episodio della serie di Metal Gear sarebbero talmente ingenti che, per poter ricavare un guadagno dalla vendita del gioco, questo dovrebbe vendere ben un milione di copie nel giorno del lancio. Questo significa (secondo le stime più recenti) che se dovesse uscire domani, circa un utente su due di Playstation 3 dovrebbe decidere di acquistarlo.
...

FONTE

non capisco bene perchè il milione di copie lo debba vendere il giorno del lancio forse perchè se ne vende 1.000.000 il 1° giorno poi è probabile che alla fine riesca a venderne tot milioni, vero breakeven, e mentre se non ne vende subito 1.000.000 ,poi difficilmente venderà in numero sufficiente?

[nekromantik]

Originariamente inviato da gogetas

l'1 esce wiifit in jp. Sono curioso di vedere come varia la vendita di console.

Alcune considerazioni, da un altro forum, di chi attualmente è in Giappone:

1) I negozi che accettano preordini, hanno esaurito le copie preventivate come disponibili
2) Amazon non da piu' indicazioni sulla disponibilita' del gioco, i nuovi ordini verranno spediti in una data indefinita
3) Wii Fit viene venduto attualmente su Yahoo Auction a circa 1.5 volte il suo prezzo di listino
4) Su Yahoo Auction si vendeno a diverse migliaia di Yen i talloncini per i preordini
5) Play-Asia lo ha disponibile, ad un prezzo 2.5 volte piu' alto del prezzo ufficiale
6) Wii Fit, ufficialmente, non e' ancora uscito.

Ho come l'impressione che venderà uno sfracelo...

[Malek86]

Originariamente inviato da MesserWolf

non so se ot o meno, ma credo possa interessare:


FONTE

non capisco bene perchè il milione di copie lo debba vendere il giorno del lancio forse perchè se ne vende 1.000.000 il 1° giorno poi è probabile che alla fine riesca a venderne tot milioni, vero breakeven, e mentre se non ne vende subito 1.000.000 ,poi difficilmente venderà in numero sufficiente?

E' una questione che di solito una buona percentuale delle vendite indicative si fa il primo giorno... alcuni giochi non rientrano in questa categoria (ad esempio Brain Training, che vende un sacco anche dopo molto tempo), ma MGS4 mi sa che ci rientra. Un po' come Halo 3, che dopo il boom inizilae è calato velocemente. Credo sia questo che intendono dire.

Alcune considerazioni, da un altro forum, di chi attualmente è in Giappone:

Quote:
1) I negozi che accettano preordini, hanno esaurito le copie preventivate come disponibili
2) Amazon non da piu' indicazioni sulla disponibilita' del gioco, i nuovi ordini verranno spediti in una data indefinita
3) Wii Fit viene venduto attualmente su Yahoo Auction a circa 1.5 volte il suo prezzo di listino
4) Su Yahoo Auction si vendeno a diverse migliaia di Yen i talloncini per i preordini
5) Play-Asia lo ha disponibile, ad un prezzo 2.5 volte piu' alto del prezzo ufficiale
6) Wii Fit, ufficialmente, non e' ancora uscito.
Ho come l'impressione che venderà uno sfracelo...

Anch'io sono sicuro che venderà molto (ma non troppo, dopotutto nella settimana considerata sarà contato solo per l'ultimo giorno, e la quantità distribuita e quello che è). Però, come gotenks, la mia domanda è diversa: aumenterà la richiesta di Wii? Oppure le vendite resteranno simili/poco più alte come per Galaxy? In pratica: se lo compreranno quelli che hanno già la console, oppure porterà nuova clientela?

La prossima settimana si prospetta molto interessante per me. Nuova carne al fuoco, ohohoh.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da MesserWolf

non so se ot o meno, ma credo possa interessare:


FONTE

non capisco bene perchè il milione di copie lo debba vendere il giorno del lancio forse perchè se ne vende 1.000.000 il 1° giorno poi è probabile che alla fine riesca a venderne tot milioni, vero breakeven, e mentre se non ne vende subito 1.000.000 ,poi difficilmente venderà in numero sufficiente?

montano hype...
cmq konami ha perso un sacco di soldi per le mancante vendite di PES, e poi come ho già scritto in precedenza, il mercato si è reso molto + difficile.
Si è passati da un mercato composto fondamentalmente da 1 console... e mezza (in termini di instalato, PS2 e Xbox) ad un mercato con 4 console (PS3, X360, Wii e PS2) senza contare le portatili.
Chi sviluppava prima, sviluppava spesso su una sola piattaforma e aveva minori rischi visto l'installato, ora servono risorse molto + ingenti, si deve sviluppare su + piattafome e i rischi sono molto + elevati vista cmq la diffusione ancora bassa della next-gen (su cui cmq si deve puntare in primis per restare al passo) molti non hanno mezzi adatti o non si sono adeguati in tempo e vengono fuori bug e port fatti poco bene.
Konami su MGS ha fatto un discorso diverso, unica piattaforma, e sicuramente la qualità ci sarà e venderanno, magari non sarà un botto enorme il primo giorno (non vedo perchè dovrebbero vendere appunto solo il primo giorno un botto) ma cmq venderà tanto, l'importante è che escano con un gioco valido che soddisfi le attese e le premesse ci sono, per il resto mi sa che, come ho detto, stanno montando un po di hype.
-il tutto è implicitamente ed ovviamente IMHO -

[Silver_1982]

...insomma è assodato che anche questa settimana la ps3 non sia passata avanti alla xbox360, o sbaglio?

[Yngwie74]

310.000 Xbox 360 in una settimana

Microsoft, nel corso della settimana comprensiva del weekend del Ringraziamento ha venduto 310.000 console, ossia quasi l'intera somma dei pezzi venduti per il mese di ottobre, pari a 366.000 pezzi, come riporta GamesIndustry. Microsoft dichiara, grazie a questi dati, di aver superato le vendite di PS3 con un margine di due ad uno, mentre Nintendo sembra possa vantarsi di aver sorpassato entrambe le rivali con le sue 350.000 unità per la settimana del Black Friday. Per quanto riguarda il software, invece, Microsoft si fa forte delle cifre di NPD dichiarando di aver totalizzao il 54% delle vendite globali, con il 30% per Wii ed il 16% per PS3. Attendiamo comunque che vengano rivelate le stime ufficiali di NPD, non ancora divulgate.

Fonte multiplayer.it