[Thread Ufficiale] - Nikon D3100

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da toroloco73

appena acquistata una D5000 usata, 1 anno di vita, 3450 foto scattate, in condizioni perfette (sembra mai usata) con 18-105 VR
garanzia nital fino al 2015 per il corpo e fino al 2014 obbiettivo

però mi incuriosisce la 3100 per il nuovo sensore e la sezione video FULL HD....

io ho aquistato la d5000 e il giorno dopo l'ho portata a sostituire con la d3100, fa foto molto meglio, oltre ai video in full hd, foto meglio nel senso che ha una migliore gestione del rumore e a me sono sembrate anche piu nitide

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

io ho aquistato la d5000 e il giorno dopo l'ho portata a sostituire con la d3100, fa foto molto meglio, oltre ai video in full hd, foto meglio nel senso che ha una migliore gestione del rumore e a me sono sembrate anche piu nitide

E hai capito tutto questo dopo aver usato la D5000 solo un giorno?

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da hornet75

E hai capito tutto questo dopo aver usato la D5000 solo un giorno?

non c'è molto da capirci, ho visto che gia a iso1600 c'era troppo rumore epr i miei gusti, ho avuto l'occasione di provarla su un concerto con poche luci e quasi tutte le foto erano piene di rumore

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

non c'è molto da capirci, ho visto che gia a iso1600 c'era troppo rumore epr i miei gusti, ho avuto l'occasione di provarla su un concerto con poche luci e quasi tutte le foto erano piene di rumore

E sei sicuro che nelle stesse identiche condizioni la D3100 si sarebbe comportata visibilmente meglio?

Io facendo la comparazione su imaging resource tra D90 (stesso sensore della D5000) e la D3100 tutta questa differenza a 1600 iso non l'ho vista anzi nel confronto di still-life mi pare di vedere che sui rossi (vedi tovagliolo con le foglioline) la D3100 a 1600 impasta di più i dettagli e solo a 6400 ISO la D3100 prende leggermente il sopravvento ma sempre con differenze minime. Sulla nitidezza non mi esprimo ma essendo quello della D3100 un sensore più denso credo soffrirà maggiormente la difrazione ottica tanto da vanificare quel piccolo vantaggio in risoluzione in più.

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

La mia è solo una opinione magari mi sbaglio ma non mi sembra che Nikon abbia fatto questo gran salto qualitativo fra il CMOS da 12 mpx e il CMOS da 14 mpx.

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da hornet75

E sei sicuro che nelle stesse identiche condizioni la D3100 si sarebbe comportata visibilmente meglio?

Io facendo la comparazione su imaging resource tra D90 (stesso sensore della D5000) e la D3100 tutta questa differenza a 1600 iso non l'ho vista anzi nel confronto di still-life mi pare di vedere che sui rossi (vedi tovagliolo con le foglioline) la D3100 a 1600 impasta di più i dettagli e solo a 6400 ISO la D3100 prende leggermente il sopravvento ma sempre con differenze minime. Sulla nitidezza non mi esprimo ma essendo quello della D3100 un sensore più denso credo soffrirà maggiormente la difrazione ottica tanto da vanificare quel piccolo vantaggio in risoluzione in più.

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

La mia è solo una opinione magari mi sbaglio ma non mi sembra che Nikon abbia fatto questo gran salto qualitativo fra il CMOS da 12 mpx e il CMOS da 14 mpx.

per quanto riguarda il sensore sono daccordo, ma c'è il processore da tenere in conto, sono sicurissimo che la d3100 con le stesse impostazioni sullo stesso soggetto fa foto migliori, per quanto riguarda la nitidezza mi e sembrato ancora piu strano dato che sulla d5000 avevo un obb. vr e sulla d3100 no, un altra cosa che ho notato è che la d3100 e molto piu veloce nel mettere a fuoco, ma probabilmente e sempre a causa dell'obb. non vr

ps. il mio e un parere di un non esperto, ma se anch'io che non sono esperto noto queste differenze immagino ci siano veramente

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

per quanto riguarda il sensore sono daccordo, ma c'è il processore da tenere in conto, sono sicurissimo che la d3100 con le stesse impostazioni sullo stesso soggetto fa foto migliori, per quanto riguarda la nitidezza mi e sembrato ancora piu strano dato che sulla d5000 avevo un obb. vr e sulla d3100 no, un altra cosa che ho notato è che la d3100 e molto piu veloce nel mettere a fuoco, ma probabilmente e sempre a causa dell'obb. non vr

ps. il mio e un parere di un non esperto, ma se anch'io che non sono esperto noto queste differenze immagino ci siano veramente

Io continuo a pensare che invece sia suggestione. Se guardi a questo confronto

http://snapsort.com/compare/Nikon_D3100-vs-Nikon_D5000

di un sito che hai citato anche tu si parla di rumore leggermente inferiore ad alti ISO quantificato in 0,1 stop. Praticamente è difficilissimo da cogliere per l'occhio umano guardando la stessa identica foto figurarsi per foto fatte in occasioni diverse e in condizioni diverse. Addirittura il rumore ad alti ISO vista l'esigua differnza viene citato come punto di forza comune fra le due macchine.

Non solo proseguendo nel confronto viene data una miglior qualità dell'immagine del 10% alla D5000 che evidenzia anche una gamma dinamica ben più estesi di oltre uno stop.

Sulla velocità AF non mi esprimo, non avendole provate, su quello incide molto l'ottica che sta d'avanti al sensore e anche sulla nitidezza incide l'ottica.

Che un obiettivo VR possa essere meno nitido non è affatto strano, lo stabilizzatore non è altro che un gruppo di lenti aggiuntivo e rende lo schema ottico più complesso. Più lenti deve attraversare la luce e più si degrada è un fatto fisico.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Dr.Speed

per quanto riguarda il sensore sono daccordo, ma c'è il processore da tenere in conto, sono sicurissimo che la d3100 con le stesse impostazioni sullo stesso soggetto fa foto migliori, per quanto riguarda la nitidezza mi e sembrato ancora piu strano dato che sulla d5000 avevo un obb. vr e sulla d3100 no, un altra cosa che ho notato è che la d3100 e molto piu veloce nel mettere a fuoco, ma probabilmente e sempre a causa dell'obb. non vr

ps. il mio e un parere di un non esperto, ma se anch'io che non sono esperto noto queste differenze immagino ci siano veramente

Per la verità chi è esperto ritiene che non ci sia una sostanziale differenza tra le due reflex, in certi ambiti è meglio la D5000, in altri la D3100. Penso che tu abbia fatto un confronto un po' frettoloso.
Comunque effettivamente dpreview segnala che la D5000 produce con le impostazioni predefinite jpeg abbastanza morbidi, ma credo che si possa impostare un maggiore dettaglio direttamente sulla reflex, come sulla D3100, oppure si può lavorare in RAW.
Insomma... magari bastava farsi un giro per i menù per avere la fotocamera come volevi.

[hornet75]

Originariamente inviato da Satviolence

Insomma... magari bastava farsi un giro per i menù per avere la fotocamera come volevi.

Esattamente!!! Un giorno di utilizzo non può essere significativo nel giudicare una macchina. Ho la D90 da un anno e forse ho sfruttato il 30% delle sue potenzialità. Sarà anche un mio limite ma per conoscere la macchina ci vuole tempo.

La D3100 è sicuramente una bella entry level ma è appunto la macchina di ingresso. Ha diverse novità importanti rispetto alla D5000 dal momento che è più recente ma ha anche qualche caratteristica inferiore.

[Dr.Speed]

scusate ma ancora non riesco a capire quale sia questa caratteristica inferiore, per caso sono gli fps? ma se guardate quelli credo non faccia una grande differenza da averne uno in meno, sopratutto su questo genere di reflex

[Satviolence]

Originariamente inviato da hornet75

Esattamente!!! Un giorno di utilizzo non può essere significativo nel giudicare una macchina. Ho la D90 da un anno e forse ho sfruttato il 30% delle sue potenzialità. Sarà anche un mio limite ma per conoscere la macchina ci vuole tempo.

La D3100 è sicuramente una bella entry level ma è appunto la macchina di ingresso. Ha diverse novità importanti rispetto alla D5000 dal momento che è più recente ma ha anche qualche caratteristica inferiore.

Si, dal punto di vista della qualità praticamente tutte le reflex "ne hanno a sufficienza": il problema è saper usare la macchina e prendere confidenza.
La D5000 l'ho "studiata" a fondo perché, quando ho acquistato la reflex, tra le mie preferenze era alla pari con la D3100, che alla fine ho acquistato solo perché ho trovato una buona offerta, con l'obiettivo che volevo, in un negozio "fisico".

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

scusate ma ancora non riesco a capire quale sia questa caratteristica inferiore, per caso sono gli fps? ma se guardate quelli credo non faccia una grande differenza da averne uno in meno, sopratutto su questo genere di reflex

gamma dinamica
bracketing
opzioni di impostazioni active d-light
opzioni di impostazioni sensibilità ISO
opzioni di impostazioni di riduzione del rumore
opzione visione reticolo nel mirino
intervallometro.
raffica
flip-display
ergonomia corpo macchina
presenza del sensore infrarosso per il telecomando a distanza

A conti fatti il reale vantaggio della D3100 riguarda tutto il comparto video, decisivo se usi la macchina soprattutto per uso videoludico ma ai fini fotografici la D3100 rimane un mezzo gradino sotto.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Dr.Speed

scusate ma ancora non riesco a capire quale sia questa caratteristica inferiore, per caso sono gli fps? ma se guardate quelli credo non faccia una grande differenza da averne uno in meno, sopratutto su questo genere di reflex

Dai un'occhiata al link di Hornet75. Praticamente tutte le caratteristiche sono quasi alla pari, escludendo il discorso dei video.
Il fatto che la D3100 arrivi a 12.800 ISO o abbia 2 Mpixel in realtà non da un vantaggio reale. Per dire, la D3100 e la D5000 a 6400 ISO sono identiche, ed è già una sensibilità che si usa raramente.
Su qualche cosa va meglio la D3100, su qualche altra la D5000, alla fine direi che c'è un pareggio.
Per contro la D5000 ha dei controlli più evoluti, qualche opzione in più in giro per i menù, che possono essere utili, ma difficilmente fanno la differenza.
Poi sulla D5000 c'è lo schermo orientabile, che secondo me è una bella cosa.

[Satviolence]

Originariamente inviato da hornet75

gamma dinamica
bracketing
opzioni di impostazioni active d-light
opzioni di impostazioni sensibilità ISO
opzioni di impostazioni di riduzione del rumore
intervallometro.
raffica
flip-display
ergonomia corpo macchina
presenza del sensore infrarosso per il telecomando a distanza

Per l'ergonomia non sono d'accordo: le dimensioni sono praticamente le stesse e la D3100 ha pure qualche pulsante in più (leva per scatto singolo, multiplo, timer, silenzioso, leva live view).
Per quanto riguarda d-light e riduzione del rumore, se lavori in RAW sono inutili.

[Dr.Speed]

in che senso le opzioni di impostazioni sensibilità ISO sono migliori sulla d5000? ok lo schermo e girabile ma piu piccolo anche se alla stessa risoluzione, in oltre nemmeno la d5000 ha l'intervallometro e non sono daccordo nemmeno sul fatto che sia piu ergonomica, oltre ad essere leggermente piu piccola e anche piu leggera e con un ottima impugnatura

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

in che senso le opzioni di impostazioni sensibilità ISO sono migliori sulla d5000? ok lo schermo e girabile ma piu piccolo anche se alla stessa risoluzione, in oltre nemmeno la d5000 ha l'intervallometro e non sono daccordo nemmeno sul fatto che sia piu ergonomica, oltre ad essere leggermente piu piccola e anche piu leggera e con un ottima impugnatura

Le impostazioni iso manuali permettono la selezione di valori intermedi non possibili sulla D3100 chge si limita ai classici 100 - 200 - 400 - 800 - 1600 ecc..

Con la D5000 si ha l'opportunità in manuale di selezionare valori intermedi 200 - 250 - 320 - 400 - 500 - 640 - 800 - 1000 - 1250 - 1600 ecc...

la D5000 ha l'intervallometro impostabile tramite il menù di ripresa (pag 76 del manuale che ovviamente non avrai avuto tempo di consultare)

[hornet75]

Originariamente inviato da Satviolence

Per quanto riguarda d-light e riduzione del rumore, se lavori in RAW sono inutili.

Appunto....... se......, quindi presuppongono la post produzione. Inutili se non si usano ma sono opzioni in più per ottenere un jpeg subito pronto da stampare. Avere opzioni in più è sempre meglio che averle in meno. E' come se affermassi che l'AF sul video è inutile dal momento che anche in cinematografia si usa la messa a fuoco manuale. Però è un'opzione in più della D3100 anche se comporta effetti secondari non desiderati come il rumore di sottofondo dell'obiettivo che mette a fuoco e le incertezze del sistema quando il soggetto principale si muove. Rimane comunque una possibilità in più a favore della D3100.

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

io ho aquistato la d5000 e il giorno dopo l'ho portata a sostituire con la d3100, fa foto molto meglio, oltre ai video in full hd, foto meglio nel senso che ha una migliore gestione del rumore e a me sono sembrate anche piu nitide

Sia chiaro io non voglio contestare la tua scelta, sto solo argomentando sui motivi che ti hanno spinto a farlo. Se avessi affermato che lo facevi solo per il discorso video non avrei avuto niente da obiettare.

Quello che contesto sono le parti in neretto del tuo intervento.

Anche l'aver accantonato dopo solo un giorno la D5000 secondo me denota una scarsa consapevolezza delle potenzialità dello strumento a favore di un'altro sicuramente più moderno ma che non reputo affatto superiore dal punto di vista fotografico o di qualità delle immagini.

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da hornet75

Sia chiaro io non voglio contestare la tua scelta, sto solo argomentando sui motivi che ti hanno spinto a farlo. Se avessi affermato che lo facevi solo per il discorso video non avrei avuto niente da obiettare.

Quello che contesto sono le parti in neretto del tuo intervento.

Anche l'aver accantonato dopo solo un giorno la D5000 secondo me denota una scarsa consapevolezza delle potenzialità dello strumento a favore di un'altro sicuramente più moderno ma che non reputo affatto superiore dal punto di vista fotografico o di qualità delle immagini.

io l'ho cambiata principalmente per il nuovo processore, e una delle poche cose che cambiano con in nuovo e proprio la gestione del rumore, le altre cose che ha in piu la d5000 sono cose che non mi interessano e si puo sempre servire avere video in 1080p cmq sono 2 reflex molto simili e calcolando che avrei pagato la d5000 150€ in piu con la sola differenza dell'obb. vr credo di aver fatto bene a farmi dare la d3100 e un buono da 150€

[hornet75]

Originariamente inviato da Dr.Speed

io l'ho cambiata principalmente per il nuovo processore, e una delle poche cose che cambiano con in nuovo e proprio la gestione del rumore,

Sarà anche diversa ma a confrontare le immagini a 3200 ISO non mi pare ci sia tutta questa gran differenza. Si possono ingrandire i dettagli cliccando sopra le immagini.

D3100 a 3200 ISO

D5000 a 3200 ISO

[Dr.Speed]

Originariamente inviato da hornet75

Sarà anche diversa ma a confrontare le immagini a 3200 ISO non mi pare ci sia tutta questa gran differenza. Si possono ingrandire i dettagli cliccando sopra le immagini.

D3100 a 3200 ISO

D5000 a 3200 ISO

guardaa in basso a destra, il quadrante dell'orologio e il vaso, io vedo parecchio piu rumore sulla d5000, magari dipende dal monitor