Guida Allo U.P.S.

[susetto]

Originariamente inviato da sblantipodi

...
Ad Hibone.
Non ti risponderò ulteriormente, credevo volessi iniziare a "ragionare" con me ma non gradisco il tuo modo di rivolgermi la parola per cui continuerò ad ignorarti, ti ho visto suggerire UPS senza conoscere l'alimentatore semplicemente basandoti sul consumo effettivo del PC meno di un mese fa, quindi il consiglio sarebbe di toglierti la maschera di tecnico e abbassarti al nostro livello prima di parlare.
Sei libero di seguire il mio consiglio o meno, io non degraderò ulteriormente la discussione in inutili battibecchi personali più di quanto ho già fatto e mi scuso con gli altri utenti.

mi spiace, ma IMHO sei fuori strada

faccio un piccolo esempio
ho uno spaccalegna che ha un motore da 2,2 kW
come tutti sanno, la corrente di spunto è di 8-10 volte la corrente massima nominale
in teoria, dovrei chiedere ad ENEL un contratto per 25 kW e dimensionare il tutto per quella potenza
in pratica, riesco a lavorare benissimo con i classici 3 kW

anche per gli UPS accade una cosa simile, anche se in modo più limitato
ad esempio, una coppia di batterie da 7 Ah potrebbe reggere 2,5-3 kW per circa 5 secondi
questo non lo dico io, lo riportano i produttori di batterie
anche l'elettronica, regge correnti di spunto maggiori di quella massima nominale

dimensionare l'UPS in base al consumo massimo reale e non in base ai valori di targa dell'alimentatore, è IMHO la soluzione corretta

[hibone]

Originariamente inviato da Axios2006

L'alimentatore è il Corsair hx650w. Presumo vada bene.

la config è quella in firma. Come dicevo sopra manca solo l'assemblaggio.

si, è ottimo

[sblantipodi]

Originariamente inviato da susetto

mi spiace, ma IMHO sei fuori strada

faccio un piccolo esempio
ho uno spaccalegna che ha un motore da 2,2 kW
come tutti sanno, la corrente di spunto è di 8-10 volte la corrente massima nominale
in teoria, dovrei chiedere ad ENEL un contratto per 25 kW e dimensionare il tutto per quella potenza
in pratica, riesco a lavorare benissimo con i classici 3 kW

anche per gli UPS accade una cosa simile, anche se in modo più limitato
ad esempio, una coppia di batterie da 7 Ah potrebbe reggere 2,5-3 kW per circa 5 secondi
questo non lo dico io, lo riportano i produttori di batterie
anche l'elettronica, regge correnti di spunto maggiori di quella massima nominale

dimensionare l'UPS in base al consumo massimo reale e non in base ai valori di targa dell'alimentatore, è IMHO la soluzione corretta

beh APC è d'accordo con me in tutti i suoi sheet, ciò non toglie che tu possa rimanere della tua opinione.
certo è che parlare di consumo massimo reale senza tener conto dell'alimentatore significa affidarsi esclusivamente alla sorte visti i tanti motivi che elencavo prima.

[DooM1]

Io concordo con susetto; infatti avevo cercato di dire qualche post fa che la potenza di picco è una cosa diversa dalla potenza nominale scritta sulla scatola, e che un minimo di sovraccarico è calcolato, parlo di sovraccarico impulsivo come ha specificato hibone rispondendomi.

Tecnicamente ha ragione anche sblantipodi, ma il fatto è che come ha spiegato hibone molte volte (pagine addietro), per consigliare un UPS bisogna anche considerare i ragionamenti che fanno gli "utenti medi" (con rispetto parlando per loro ma che sono proprio quelli che spesso chiedono consiglio qui), che li portano ad acquistare un PSU sovradimensionato anche più del doppio (per errore, per moda, per sicurezza ecc ecc....).
Se davvero si dimensionasse un UPS considerando la massima portata di targa del PSU, si sprecherebbero tanti soldi inutilmente.
Però forse è sbagliato anche non tenere per nulla conto della potenza di targa dell'alimentatore.

Comunque, per rispondere un po' a sblantipodi, secondo me invece il response time spesso viene sottovalutato.

Si guarda troppo alla forma d'onda (non che non sia importante), alla marca e alla potenza.
Invece il response time dice molto, perchè comunque gli inverter pseudo-sinusoidali sono quasi tutti uguali, non è che se l'UPS è di buona qualità c'è un onda migliore come a volte ho sentito affermare.
L'onda pseudo-sinusoidale è quasi sempre a 3 gradini.
Poi ovvio, sto tralasciando tanti altri fattori comunque importanti, ma il response time è importante.

[illidan2000]

ho problemi nell'installazione di powerchute:

(fine dell'installazione)


in background:



consigli???

[DooM1]

Scusa la domanda stupida , ma la batteria l'hai collegata?

[illidan2000]

sì. windows la rileva come se fosse un portatile
è riconosciuto come "UPS American Power Conversion"

[DooM1]

Originariamente inviato da illidan2000

sì. windows la rileva come se fosse un portatile

Cosa rileva, l'UPS o la batteria dell'UPS?
Ora non ho un APC e non ricordo bene...

Ti chiedo se hai collegato la batteria all'UPS, perchè di norma la APC vende l'UPS con la batteria scollegata.
Quando lo compri va aperto il vano batteria/e, e collegata.

[illidan2000]

Originariamente inviato da DooM1

Cosa rileva, l'UPS o la batteria dell'UPS?
Ora non ho un APC e non ricordo bene...

Ti chiedo se hai collegato la batteria all'UPS, perchè di norma la APC vende l'UPS con la batteria scollegata.
Quando lo compri va aperto il vano batteria/e, e collegata.

certo che è collegata! sono due anni che ce l'ho... prima funzionava su Vista, ma ora su Win7 non me lo riconosce.
Non va aperto il vano batteria, dietro c'è una specie di spina che si inserisce

[DooM1]

Originariamente inviato da illidan2000

certo che è collegata! sono due anni che ce l'ho... prima funzionava su Vista, ma ora su Win7 non me lo riconosce.
Non va aperto il vano batteria, dietro c'è una specie di spina che si inserisce

Aaah ok ok allora mi arrendo

[hibone]

Originariamente inviato da illidan2000

certo che è collegata! sono due anni che ce l'ho... prima funzionava su Vista, ma ora su Win7 non me lo riconosce.
Non va aperto il vano batteria, dietro c'è una specie di spina che si inserisce

se non ricordo male hai uno smart-ups vecchia serie...

un sua1500i, giusto?

hai controllato se è compatibile con la versione di powerchute?
visto che hai win 7 il pc non dovrebbe avere una porta seriale per cui suppongo tu abbia usato un cavo usb. hai provato ad installare powerchute col cavo scollegato, e a ricollegare l'ups solo dopo il riavvio con powerchute attivo?

[illidan2000]

Originariamente inviato da hibone

se non ricordo male hai uno smart-ups vecchia serie...

un sua1500i, giusto?

hai controllato se è compatibile con la versione di powerchute?
visto che hai win 7 il pc non dovrebbe avere una porta seriale per cui suppongo tu abbia usato un cavo usb. hai provato ad installare powerchute col cavo scollegato, e a ricollegare l'ups solo dopo il riavvio con powerchute attivo?

sì è un SUA1500I
l'ultima prova non l'ho fatta...
l'ho appena scaricato, è proprio la versione per windows 7 (la 3.0)
sulla mainboard purtroppo non c'è la porta seriale, anche se dovrei controllare se magari è possibile inserirla tramite porta aggiuntiva (sempre che riesca a trovarla da qualche parte...)

edit: niente, non lo fa installare proprio se non lo rileva. ora provo a scaricare versioni più vecchie

[Axios2006]

Originariamente inviato da hibone

se non ricordo male hai uno smart-ups vecchia serie...

un sua1500i, giusto?

hai controllato se è compatibile con la versione di powerchute?
visto che hai win 7 il pc non dovrebbe avere una porta seriale per cui suppongo tu abbia usato un cavo usb. hai provato ad installare powerchute col cavo scollegato, e a ricollegare l'ups solo dopo il riavvio con powerchute attivo?

Se illidan2000 ha un sua1500i, il sito apc rimanda a PowerChute Business Edition 5 Node v9.0 http://www.apc.com/tools/download/index.cfm

[illidan2000]

Originariamente inviato da Axios2006

Se illidan2000 ha un sua1500i, il sito apc rimanda a PowerChute Business Edition 5 Node v9.0 http://www.apc.com/tools/download/index.cfm

stavo provando a scaricare anche quello! vediamo che succede. grazie per l'aiuto cmq

[Marinelli]

x sblantipodi

Sei cortesemente invitato a condire le tue affermazioni con fonti, citazioni, datasheet e così via in modo che non sembrino verità calate dal cielo; sarebbe bene farlo sempre e si dovrebbe farlo a maggior ragione quando viene chiesto da qualcuno. Rifiutarsi di farlo non è una soluzione accettabile, a meno che le fonti non siano già state citate (in tal caso si potrebbe semplicemente rimandare al post in cui ciò è stato fatto, facilitando così la ricerca da parte degli interessati).

Buona serata a tutti.

[sblantipodi]

Originariamente inviato da Marinelli

x sblantipodi

Sei cortesemente invitato a condire le tue affermazioni con fonti, citazioni, datasheet e così via in modo che non sembrino verità calate dal cielo; sarebbe bene farlo sempre e si dovrebbe farlo a maggior ragione quando viene chiesto da qualcuno. Rifiutarsi di farlo non è una soluzione accettabile, a meno che le fonti non siano già state citate (in tal caso si potrebbe semplicemente rimandare al post in cui ciò è stato fatto, facilitando così la ricerca).

Buona serata a tutti.

sono stato il primo a citare gli sheet di APC, sono stati addirittura ritenuti non corretti e visto che qui abbiamo persone
al di sopra degli ingegneri APC che hanno scritto quegli sheet alzo le mani
per tutto quello che ho detto basta una ricerca su google e un minimo di conoscenza di cos'è un alimentatore.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da sblantipodi

sono stato il primo a citare gli sheet di APC, sono stati addirittura ritenuti non corretti e visto che qui abbiamo persone
al di sopra degli ingegneri APC che hanno scritto quegli sheet alzo le mani
per tutto quello che ho detto basta una ricerca su google e un minimo di conoscenza di cos'è un alimentatore.

Mi intrometto solo per dire una cosa, al di là di quello che abbiate potuto leggere in rete, prendete con le pinze wikipedia o similari, è tutta roba non redatta, quindi potenzialmente errata.

[pantapei]

Originariamente inviato da sblantipodi

hai sbagliato a dimensionare l'UPS, il più piccolo degli Enermax MODU87+ è da 500W, tu hai preso un UPS da 400W.

A differenza di quanto si dice su questo thread gli UPS vanno dimensionati in base all'alimentatore e non in base al consumo effettivo del PC.
Per stare tranquillo riguardo al dimensionamento devi calcolare wattaggio_dell'ali x 1.25, il wattaggio che ne esce fuori è quello consigliato per l'UPS.
Il tuo atlantis è semplicemente troppo piccolo.

Per spiegarla a breve puoi pensare ai nuovi alimentatori come a dei sommozzatori che quando rimangono senza ossigeno (senza corrente) vanno in deficienza e non appena hanno la possibilità di respirare lo fanno a pieni polmoni.
La stessa cosa succede con gli ali, quando rimangono senza corrente, appena torna richiedono il loro wattaggio massimo e questo porta l'UPS a spegnersi se sottodimensionato.

Allora ho provato l atlantis con un altro pc....che monta antec earthwatts da 380....e funge perfettamente...

Con il mio enermax modu87 l atlantis non va........

Mi hanno prestato un vecchio apc...questo per l appunto..

http://www.apc.com/resource/include/...TOKEN=30803479

E non so come sia possibile ma regge perfettamente........pc+monitor

Comunque mi consigliate un ups ....senza spendere una fortuna........che non abbia problemi con l enermax..... no atlantis
Non voglio spendere piu di 100 euro.......

APC 1000VA SMART o pro ??....
...usati con le batterie nuove..

Grazie e Auguri

[hibone]

Originariamente inviato da illidan2000

stavo provando a scaricare anche quello! vediamo che succede. grazie per l'aiuto cmq

il powerchute versione 3 è una personal edition per cui è compatibile solo con la serie back-ups

lo puoi vedere qui:
http://www.apc.com/products/resource...e_sku=SFPCPE30

[sblantipodi]

Originariamente inviato da pantapei

Allora ho provato l atlantis con un altro pc....che monta antec earthwatts da 380....e funge perfettamente...

Con il mio enermax modu87 l atlantis non va........

Mi hanno prestato un vecchio apc...questo per l appunto..

http://www.apc.com/resource/include/...TOKEN=30803479

E non so come sia possibile ma regge perfettamente........pc+monitor

Comunque mi consigliate un ups ....senza spendere una fortuna........che non abbia problemi con l enermax..... no atlantis
Non voglio spendere piu di 100 euro.......

APC 1000VA SMART o pro ??....
...usati con le batterie nuove..

Grazie e Auguri

che Enermax hai dico come wattaggio?