Autocostruzione Amplificatore HI-END Classe A.

[raf242]

@commandospirit: non è che avresti un'idea su cosa potrebbe essere a non funziare nel mio canale destro, quando tutto il resto và benone ?
Oggi ho comprato e cambiato per la seconda volta il condensatore in uscita e sembra che non disaccoppi. Ma non è possibile che mi abbiano rifilato 2 bodoni più un terzo che c'era prima.
Provo le tensioni prima e dopo il condensatore, dall'emettitore del TIP e mi dà sì e no 1 Volt.

A I U T O !

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

@commandospirit: non è che avresti un'idea su cosa potrebbe essere a non funziare nel mio canale destro, quando tutto il resto và benone ?
Oggi ho comprato e cambiato per la seconda volta il condensatore in uscita e sembra che non disaccoppi. Ma non è possibile che mi abbiano rifilato 2 bodoni più un terzo che c'era prima.
Provo le tensioni prima e dopo il condensatore, dall'emettitore del TIP e mi dà sì e no 1 Volt.

A I U T O !

In realtà ti avevo già detto che mi sembrava strano che fosse saltato il condensatore, per cui ti avevo consigliato di provare a invertire i componenti fra i canali per risalire a quello che non va, capisco che sia una smazzata terribile, ma se le tensioni nei vari punti sono uguali nei 2 canali, può essere che ci sia una saldatura fatta male o un componente che lavora male, per cui provando a invertirli uno alla volta fra i 2 canali, si riesce a risalire a quello incriminato, alla fine sono solo pochi componenti......ed è anche il modo in cui si procede alla riparazione/ricerca guasti negli amplificatori più complessi......

[commandospirit]

Originariamente inviato da the_joe

Intanto grazie a te, per risponderti dovrei sapere come è la tua configurazione attuale fra alimentatore e dissipatore, io con 28V di alimentazione ho messo 2 dissipatori che risultano sovradimensionati da circa 20x10cm con alette e risultano abbastanza freddi, quindi potrebbero essere più piccoli, come alimentazione ho messo 1 solo toroidale (anche se ne avrei uno uguale) da 30V con doppio circuito stabilizzatore con LM338K e doppio circuito "impedance multiplier" fatto con 3 condensatori da 10.000uf e TIP142....

Per i condensatori credo tu parli di quelli di isolamento, per cui ti potrei consigliare un 10uf in polyestere in ingresso e un 4.700uf elettrolitico bypassato da uno in polyestere da 0,15uf (o comunque un valore piccolo)

guarda per ora ho alimentato il tutto con un alimentatore da 12V e il dissipatore per ogni canale era un cooler master per cpu amd con ventola e le temp con la ventola al minimo non superavano (toccando con mano) i 40° comunque ho pensato di prendere dei dissipatori da 100mm x 165mm x 35mm vedendo che i tuoi restano abbastanza freddi e con meno di 15€ potrei prenderne due...
per l'alimentazione provo a vedere cosa riesco a fare e ti darò notizie

Originariamente inviato da raf242

@commandospirit: non è che avresti un'idea su cosa potrebbe essere a non funziare nel mio canale destro, quando tutto il resto và benone ?
Oggi ho comprato e cambiato per la seconda volta il condensatore in uscita e sembra che non disaccoppi. Ma non è possibile che mi abbiano rifilato 2 bodoni più un terzo che c'era prima.
Provo le tensioni prima e dopo il condensatore, dall'emettitore del TIP e mi dà sì e no 1 Volt.

A I U T O !

guarda, vorrei tanto esserti utile ma ho sempre fatto delle realizzazioni seguendo gli schemi quindi non sò proprio cosa fare per aiutarti mi dispiace

EDIT: ho letto che è stato invertito un condensatore quindi penso che sia partito sicuramente il trimmer, se non dovesse essere così devi fare come ti ha detto joe

[raf242]

Perdonami joe, il fatto è che non mi spiego come mai tutti i rilevamenti sui voltaggi siano a posto, in primis quello sull'emettitore de TIP e poi invece i voltaggi sul condensatore finale non vadano bene. Solo quello è sballato.
In pratica ho 9,4 volts continui che mi arrivano all'altoparlante e qualsiasi condensatore cambio non sembra servire...un x-file...

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Perdonami joe, il fatto è che non mi spiego come mai tutti i rilevamenti sui voltaggi siano a posto, in primis quello sull'emettitore de TIP e poi invece i voltaggi sul condensatore finale non vadano bene. Solo quello è sballato.
In pratica ho 9,4 volts continui che mi arrivano all'altoparlante e qualsiasi condensatore cambio non sembra servire...un x-file...

Un attimino, può essere un minimo di capacità parassita, prova a cortocircuitare l'uscita con una resistenza e vedi se hai ancora voltaggio residuo, a volte è colpa solo di un condensatore che rimane carico, ma appena attacchi il diffusore fa bump e poi il woofer ritorna in posizione di riposo, diversamente se la tensione dovesse persistere, il woofer resterebbe in posizione esterna o interna a seconda se la tensione è positiva o negativa.


Guarda, se ti può far piacere siamo in 2 su una barca simile, stò finendo il JLH su schema di JoeB che ho in sign e come nel tuo caso, voltaggi a posto per entrambi i canali, l'amplificatore suona pure, ma non riesco a regolare la giusta polarizzazione per entrambi i canali, il sinistro non mi va sotto un minimo di 0,9A con 12V mentre il destro arriva a 0,3 per cui quando provo ad alimentarlo con i 28V il canale sinistro va in sovrapolarizzazione con enorme surriscaldamento, e oramai avrò provato ad invertire i componenti attivi e i trimmer e i condensatori una decina di volte senza esito, non mi resta che iniziare a sostituire le resistenze e poi magari fare un salto a Santiago di Compostela

[Mantis-89]

the_joe quali sono le differenze tra la versione con e senza retroazione?

[the_joe]

Originariamente inviato da Mantis-89

the_joe quali sono le differenze tra la versione con e senza retroazione?

Che una ha la retroreazione e l'altra no

A parte le battute, ho sviluppato la versione senza controreazione perchè era un mio obiettivo sin dall'inizio e poi a causa delle mie scarse competenze, ne avevo tirato fuori una con un po' di retroreazione data dalla resistenza da 12Ohm (quindi poca cosa) sull'emettitore del 2N2222, devo dire che all'atto pratico, quindi all'ascolto, non cambia niente, o perlomeno io con il mio impianto non riesco a cogliere differenze, però a livello di realizzazione devo dire che la versione con la retroreazione risulta più facile da tarare, in pratica per fare le cose per bene nella versione senza controreazione andrebbero selezionati attentamente i 2N2222 per averne di equivalenti per quanto riguarda l'hfe effettivo.

[Mantis-89]

Quindi per realizzare la versione senza retroazione serve selezionare la coppia di 2N2222 con guadagno più simile? L'assorbimento del circuito, il guadagno totale e la distorsione subiscono variazioni o se si sono irrilevanti?
Scusa se ti faccio tante domande

[the_joe]

Originariamente inviato da Mantis-89

Quindi per realizzare la versione senza retroazione serve selezionare la coppia di 2N2222 con guadagno più simile?

Si, così come sarebbe indicato selezionare anche i TIP e i BD anche se questi hanno minori influenze

L'assorbimento del circuito, il guadagno totale e la distorsione subiscono variazioni o se si sono irrilevanti?
Scusa se ti faccio tante domande

Sono assolutamente paragonabili, ho solo adattato il valore delle resistenze sul 2N2222 in modo da renderle compatibili con la sparizione della resistenza di emettitore.

Le domande sono bene accette.

PS- parlando di circuiti minimali con nessuna retroreazione e sistema di reiezione dei disturbi, è necessaria una certosina messa a punto del sistema di alimentazione e una certa "selezione" dei componenti così come una cura nei cablaggi, è un po' come per le macchine da corsa che sono più difficili da mettere a punto rispetto ad una berlina ma alla fine si viene ripagati ampiamente dalle diverse prestazioni.

[raf242]

Oggi sono arrivati i condensatori presi su eBay.Provati...nulla. Tutto come prima.
Se ho tensione continua (9,4V) tra la massa e il positivo (del condensatore), non posso avere la stessa tensione tra la massa e il negativo (sempre del condensatore). Non è logico, se il condensatore funzia !
Esco pazzo...

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Oggi sono arrivati i condensatori presi su eBay.Provati...nulla. Tutto come prima.
Se ho tensione continua (9,4V) tra la massa e il positivo (del condensatore), non posso avere la stessa tensione tra la massa e il negativo (sempre del condensatore). Non è logico, se il condensatore funzia !
Esco pazzo...

Ma hai provato a cortocircuitare l'uscita mettendo una resistenza e misurare se hai ancora tensione?

[raf242]

Dove la devo mettere la resistenza ?

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Dove la devo mettere la resistenza ?

La attacchi come attaccheresti l'altoparlante, usa una resistenza da pochi Ohm se ce l'hai e poi aspetta qualche secondo e prova a misurare se prima della resistenza hai ancora una tensione presente.

Prova anche a misurare se ci sia qualche dispersione di corrente magari un transistor isolato male che scarica......

Non so cosa altro dirti.

[raf242]

Sì. C'è tensione a 9,4 V.
I TIP e i BD sono isolati bene.
Tutti i componenti risultano simmetrici nelle tensioni e nelle temperature.
A rigor di logica (mia) può essere solo il condensatore a malfunzionare. Ma non è possibile che su 4 condensatori cambiati, tutti fossero da buttare.

[the_joe]

Originariamente inviato da raf242

Sì. C'è tensione a 9,4 V.
I TIP e i BD sono isolati bene.
Tutti i componenti risultano simmetrici nelle tensioni e nelle temperature.
A rigor di logica (mia) può essere solo il condensatore a malfunzionare. Ma non è possibile che su 4 condensatori cambiati, tutti fossero da buttare.

Mah! Sinceramente non capisco come possa passare una corrente continua da un condensatore che per definizione deve bloccarla, se non è nemmeno una questione di correnti parassite/residue, non c'è altra spiegazione che sia colpa degli extraterrestri.......

Hai provato a mettere un altro condensatore qualsiasi che ti ritrovi fra le mani, magari uno non polarizzato per vedere se la cosa si ripropone?????

[Mantis-89]

Potresti postare una foto del circuito che non funziona?

Edit: ho visto che delle foto ci sono già, mancherebbe solo dove sono saldati i condensatori di uscita

[raf242]

Ne ho cambiati altri 3 !!! Tutti nuovi di pacca.
Lo dicevo io che è un x-file...

Nella foto, il filo grigio-nero è il positivo del condensatore che proviene dal TIP e il rosso è il negativo del condensatore che và all'ampli.
Con un puntale alla massa comune, ho la stessa tensione di 9,4 Volts sia al positivo che al negativo.

[Mantis-89]

Hai provato il condensatore senza saldarlo attaccando il filo grigio-nero e il tester?

[raf242]

No. Come si fà a provare il condensatore col tester ?
Ho visto che c'è la posizione uF, ma non arriva ai 4700 . Solo fino a 200uF.

[Mantis-89]

provare il circuito non il condensatore
Non vorrei ci fosse qualcosa in corto, dopo tutte quelle saldature non sembra messa tanto bene quella millefori..