[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

http://4.bp.blogspot.com/-akwVH9ffv6...600/edited.png

http://2.bp.blogspot.com/-d7_Ua1vmFP...00/edited2.png

bulldozer ES a 4.6 gigi ad aria, con la crosshair formula V e bios 0009, gli altri dovrebbero avere problemi per questo i BD non rullano bene

Non ho visto l'intero articolo... però vorrei far notare una cosa.
Se io avessi un procio, in un bench lo tiro alla frequenza che non mi crasha mentre con AOD lo tiro alla frequenza massima di uno screen, che sarebbe più alta.

Se SPI ha una frequenza maggiore di uno screen... dedurrei che ha occato 1 core (SPI non è monocore?), mentre a screen ha occato tutti i core, ma purtroppo a screen.

Lo dico perché su questo ragionamento direi che @4,6GHz sia su 1 core, @4,4GHz sia a screen su 8 core e probabilmente la frequenza massima su 8 core nei bench sarà attorno ai @4,2GHz.

[gianni1879]

Originariamente inviato da XB-J

Forse è passato inosservato ma nella slide che ho postato AMD indica anche la soluzione consigliata di abbinamento con una discreta..

A8 --> HD6670
A6 --> HD6570
A4 --> HD6450

Percui non riesco davvero a capire questa insistenza a voler cercare a tutti i costi in llano quello che non è .. e a voler continuamente forzare il discorso su dei limiti che è normale che abbia ..

si quella slide non è un fake, anche se è solo di esempio

Originariamente inviato da ramino008

va bene che sei di parte, ma non costringermi a quotare i miei vecchi messaggi e poi puntualmente vieni colto in fallo (discorso ram 2400 a scendere docet) Io ho sempre detto che non era adatto al gaming spinto, uber, top, hardore, entusiasta o chiamalo come te pare ed ho anche scritto più volte che per il giocatore occasionale va più che bene (mi hai anche quotato quando mi sono inserito in questa categoria).
Ma bufala in rete cosa? I test ci sono, leggili, confermato da chi ha avuto modo di provare come scrat (mi sembra sia lui, se leggi dietro trovi il nick ). Che poi tanto per cambiare ti sei rigirato le cose come ti fanno comodo. Il discorso cpu limited è uscito con vga top (vedi hd6990) e ho detto millemilavolte che non è il target di llano

basta dai, chiudiamo discorso.

Concludo dicendo che mi sono trovato con una 6990 durante alcuni test ad essere limitato con un i7@4GHz...

Cmq chiuso argomnto.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda.... continua pure con la tua politica di discredito Llano... E' inutile spendere altri post.
Almeno non postare che "speri con il cuore che AMD andrà bene"... altrimenti proprio arriviamo al ridicolo.

basta Paolo, mettici un punto

[ramino008]

Originariamente inviato da gianni1879

basta dai, chiudiamo discorso.

Concludo dicendo che mi sono trovato con una 6990 durante alcuni test ad essere limitato con un i7@4GHz...

Cmq chiuso argomento.

yes, discorso chiuso
ps: è possibile leggere la prova, son curioso se puoi inviami il link anche in pvt va benone, grazias

[calabar]

Originariamente inviato da Níðhöggr

Peccato per la mancanza di una eSATA sul retro, avrebbe potuto essere la mia nuova scheda madre...

Intendi dire che non compreresti una scheda madre per la mancanza di un affarino che costa pochi euro spedito?

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi, da un discorso che Llano NON è adatto al gioco se non con giochi stra-datati (e quindi detto così intendi l'architettura e non a frequenze) mi sembra che cominci a cambiare idea.
Comunque il discorso che con i proci AMD si va a CPU limited mi sembra che dalle risposte che hai ricevuto, sia per quantità che per qualità, la giudicherei la solita bufala in rete.

quasi

per dirla tutta...il fullhd è uno spartiacque.

Al di sotto prevale la CPU (Intel)...a 1920 basta un X3, oltre, OGNI CPU attuale è limited (SE si sfrutta a fondo il CF/SLI).

Purtroppo...la spinta dell'acquisto VGA si fonda sul numero di frames anzichè considerare ANCHE ALLA PARI la qualità visiva.

Quest'ultima è un grosso vantaggio di AMD (come ha già anticipato Gianni) peraltro aggiungo, non solo verso le APU della concorrenza...ma anche verso le VGA altrui.

praticamente da sempre...la resa cromatica AMD non ha eguali.

E' sufficiente una media discreta ATI di due generazioni fa...ad esempio nelle sfumature del rosa...a dare la polvere ad un TOP avversario di oggi.

Eppure di queste schede in SLI o non (grazie al MKT) ne vendono sempre tante, complice i pannelli LCD con scarso RGB (come il mio )

Parafrasando...per lo stesso motivo...negli usi ludici venderanno sempre tante CPU al di sopra di un x3 o llano che dir si voglia, AMD o Intel che siano...non ha importanza.

E' puramente una questione di consapevolezza in termini di cultura nell'acquirente, manipolazione (bench e rece fuorvianti) e/o MKT dei venditori/produttori, se non degli stessi recensori.

Personalmente...potrei anche accontentarmi di llano 4x, dipenderà solo dal prezzo rispetto agli athlon o ph. In tal senso, attendo solo di vedere come si comporterà in OC l'architettura Llano con l'IGP disabilitato (le vecchie cpu "spremute" arrivano a 250-300W, sarei obbligato a sostituire l'ali). In funzione del risultato, valuterò se sarà il caso di accompagnarlo ad un CF.

escludo Intel...solamente per questioni di longevità mobo a parità di prezzo (nessuna mobo mi permette di montare un I5 e mantenere la compatibilità con SB-E...a differenza del 9xx di AMD), insieme al fatto che sotto il fullhd non vado.

Chiaro che ognuno è pur sempre libero di realizzare il proprio investimento, con le basi che "ritiene" opportune.

EDIT: chiudiamola qui

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da ramino008

di ridicolo c'è solo il tuo difendere a spada tratta un marchio...e te lo ripeto ma mi sembri poco propenso a leggere comunque ci provo: ho scritto più volte che nei target di riferimento llano è un buon prodotto e ci sguazza come un pesce, non lo reputo alla pari di altri prodotti in sistemi che devono svolgere compiti non idonei a llano...mi sembra chiaro

Poche parole che riassumone perfettamente lo scopo ed il senso di Llano.
Tutto il resto: discorsi ram spinte e schede video hardcore sono completamente privi di senso a mio modo di vedere

Inoltre Llano è perfetto per farsi un pc a basso costo e giochicchiare qua e la Lo consiglierei ad esempio al 80% dei miei amici che usa il pc per office/internet/video hd e giochicchiare a qualche gioco di strategia , avventura grafica, vecchio fps

Ha creato un target tutto suo, speriamo riesca a pubblicizzarlo come si deve AMD

[ramino008]

Originariamente inviato da dany700

quasi

per dirla tutta...il fullhd è uno spartiacque.

Al di sotto prevale la CPU (Intel)...a 1920 basta un X3, oltre, OGNI CPU attuale è limited (SE si sfrutta a fondo il CF/SLI).

Purtroppo...la spinta dell'acquisto VGA si fonda sul numero di frames anzichè considerare ANCHE ALLA PARI la qualità visiva.

Quest'ultima è un grosso vantaggio di AMD (come ha già anticipato Gianni) peraltro aggiungo, non solo verso le APU della concorrenza...ma anche verso le VGA altrui.

praticamente da sempre...la resa cromatica AMD non ha eguali.

E' sufficiente una media discreta ATI di due generazioni fa...ad esempio nelle sfumature del rosa...a dare la polvere ad un TOP avversario di oggi.

Eppure di queste schede in SLI o non (grazie al MKT) ne vendono sempre tante, complice i pannelli LCD con scarso RGB (come il mio )

Parafrasando...per lo stesso motivo...negli usi ludici venderanno sempre tante CPU al di sopra di un x3 o llano che dir si voglia, AMD o Intel che siano...non ha importanza.

E' puramente una questione di consapevolezza in termini di cultura nell'acquirente, manipolazione (bench e rece fuorvianti) e/o MKT dei venditori/produttori, se non degli stessi recensori.

Personalmente...potrei anche accontentarmi di llano 4x, dipenderà solo dal prezzo rispetto agli athlon o ph. In tal senso, attendo solo di vedere come si comporterà in OC l'architettura Llano con l'IGP disabilitato (le vecchie cpu "spremute" arrivano a 250-300W, sarei obbligato a sostituire l'ali). In funzione del risultato, valuterò se sarà il caso di accompagnarlo ad un CF.

escludo Intel...solamente per questioni di longevità mobo a parità di prezzo (nessuna mobo mi permette di montare un I5 e mantenere la compatibilità con SB-E...a differenza del 9xx di AMD), insieme al fatto che sotto il fullhd non vado.

Chiaro che ognuno è pur sempre libero di realizzare il proprio investimento, con le basi che "ritiene" opportune.

EDIT: chiudiamola qui

rispondo solo per la parte della qualità visiva Speriamo che nelle recensioni ci mettano parecchia enfasi, su questa caratteristica e magari vengano fatti paragoni anche con le precedenti integrate in casa amd..llano per un htpc se le promesse vengono rispettate sarebbe una gradevolissima bestiolina

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da dany700

praticamente da sempre...la resa cromatica AMD non ha eguali.

Vedi, questa è la solita leggenda urbana che non si decide a morire Finchè ci sono persone che la postano poi

Se parli di qualità di filtri le ultime NVIDIA e le ultime AMD sono alla pari, registrando risultati praticamente perfetti entrambe:

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...%20Transitions

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...0ALU%20Perfect

http://www.rage3d.com/reviews/video/.../index.php?p=6

Se parli invece di qualità cromatica e dei colori della scena in generale, sono preferenze. Io personalmente in alcuni giochi preferisco la resa AMD in altri la resa nvidia. Per esempio nelle seguenti immagini di metro 2033 , per i miei gusti rende molto meglio nvidia, con effetti luce piu' naturali:

AMD:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/9.jpg
Nvidia:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/22.jpg

.
Concludendo, non penso che Llano, tra i tanti suoi vantaggi che puo' annoverare, sia presente una qualità d'immagine superiore alla concorrenza.

[dany700]

Originariamente inviato da ramino008

rispondo solo per la parte della qualità visiva Speriamo che nelle recensioni ci mettano parecchia enfasi, su questa caratteristica e magari vengano fatti paragoni anche con le precedenti integrate in casa amd..llano per un htpc se le promesse vengono rispettate sarebbe una gradevolissima bestiolina

IMHO...spopolerà in ambito htpc, o altre implementazioni di fascia bassa

Queste fasce di utenti (la maggioranza) predilige la funzionalità, la qualità visiva, il calore prodotto e l'autonomia (nei portatili) e non da ultimo, il prezzo.

naturale...che anche con Intel si abbiano ottime scelte...ma penso pure, in caso di pareggio e/o di dubbi...che la gente si sia stufata di comprare sempre lo stesso brand

[capitan_crasy]

CPU-Z 1.58 supporta le CPU Bulldozer e le APU Llano...
Clicca qui...

[ramino008]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Vedi, questa è la solita leggenda urbana che non si decide a morire Finchè ci sono persone che la postano poi

Se parli di qualità di filtri le ultime NVIDIA e le ultime AMD sono alla pari, registrando risultati praticamente perfetti entrambe:

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...%20Transitions

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...0ALU%20Perfect

http://www.rage3d.com/reviews/video/.../index.php?p=6

Se parli invece di qualità cromatica e dei colori della scena in generale, sono preferenze. Io personalmente in alcuni giochi preferisco la resa AMD in altri la resa nvidia. Per esempio nelle seguenti immagini di metro 2033 , per i miei gusti rende molto meglio nvidia, con effetti luce piu' naturali:

AMD:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/9.jpg
Nvidia:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/22.jpg

.
Concludendo, non penso che Llano, tra i tanti suoi vantaggi che puo' annoverare, sia presente una qualità d'immagine superiore alla concorrenza.

uhm, sui giochi non sò non ci presto attenzione
Sui video la resa dei filtri non è uguale, altrimenti a parità di monitor, film e filtro dovrei vedere la stessa immagine C'è da dire che le prove le ho fatte solo con hw datato, quindi potrebbero essere cambiate le cose ad oggi (parlo comunque di serie 8 delle verdi, hd 3*** ati e integrata 4500 intel)..però ripeto che parlo della visione di film

[ramino008]

Originariamente inviato da dany700

IMHO...spopolerà in ambito htpc, o altre implementazioni di fascia bassa

Queste fasce di utenti (la maggioranza) predilige la funzionalità, la qualità visiva, il calore prodotto e l'autonomia (nei portatili) e non da ultimo, il prezzo.

naturale...che anche con Intel si abbiano ottime scelte...ma penso pure, in caso di pareggio e/o di dubbi...che la gente si sia stufata di comprare sempre lo stesso brand

d'accordo su una cosa, ma non su tutto. Intel in htpc ha un grosso limite ed è l'integrata, ammettendo che ad oggi la qualità visiva sia pari alle schede ati (ok amd, ma per me sarà sempre ati ) e nvidia, quest'ultime due hanno parecchio più supporto da parte dei decoder. Non sembra ma è una bella limitazione per intel, llano in questo senso sarebbe più "all in one" visto che da come mi diceva un utente qualche giorno fà ha tutte le features video delle sorellone

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da ramino008

uhm, sui giochi non sò non ci presto attenzione
Sui video la resa dei filtri non è uguale, altrimenti a parità di monitor, film e filtro dovrei vedere la stessa immagine C'è da dire che le prove le ho fatte solo con hw datato, quindi potrebbero essere cambiate le cose ad oggi (parlo comunque di serie 8 delle verdi, hd 3*** ati e integrata 4500 intel)..però ripeto che parlo della visione di film

ma parli di film con filtri di post processing attivato?
Perchè mi pare strano che su un film fatto girare esclusivamente dalla cpu, incida la resa dei colori dell'uscita video in maniera visibile....

[andrea1012]

ciao, sto seguendo questa discussione da quando è stata creata, quello che mi chiedo è:

potete anche parlare di liano notebook, dove penso che quest'ultimo ha delle ottime chance di sfondare... buone prestazioni, bassi consumi, buona autonomia e penso anche un prezzo abbordabilissimo...


che ne pensate voi ???

[phicrand_6358]

visti certi discorsi che si fanno nelle ultime pagine faccio notare che una Ferrari le prende di santa ragione in una pista da rally da una tranquillissima Panda 4x4...

[dany700]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Vedi, questa è la solita leggenda urbana che non si decide a morire Finchè ci sono persone che la postano poi

Se parli di qualità di filtri le ultime NVIDIA e le ultime AMD sono alla pari, registrando risultati praticamente perfetti entrambe:

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...%20Transitions

http://www.rage3d.com/image.php?pic=...0ALU%20Perfect

http://www.rage3d.com/reviews/video/.../index.php?p=6

Se parli invece di qualità cromatica e dei colori della scena in generale, sono preferenze. Io personalmente in alcuni giochi preferisco la resa AMD in altri la resa nvidia. Per esempio nelle seguenti immagini di metro 2033 , per i miei gusti rende molto meglio nvidia, con effetti luce piu' naturali:

AMD:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/9.jpg
Nvidia:
http://pics.computerbase.de/2/9/9/5/5/22.jpg

.
Concludendo, non penso che Llano, tra i tanti suoi vantaggi che puo' annoverare, sia presente una qualità d'immagine superiore alla concorrenza.

appunto è una leggenda metropolitana...contraffarre la base cromatica con il contorno degli effetti.

esistono dei tool "professionali" come questo dove si valuta ogni singolo aspetto visivo. Nel quale mediamente...AMD mostra i muscoli e non solo nelle sfumature dei colori, in particolare del rosa...ma anche per il rumore.

http://www.hqv.com/index.cfm?page=benchmark

Naturalmente...occorrono monitor professionali per coglierne marcatamente la differenza. Un 27 IPS a 2560 si trova al di sotto dei 700 euro...è solo questione di tempo.

Llano non sarà acquistato per le prestazioni grafiche...ma per la qualità visiva ed equilibrata...che sarà in grado di regalare anche senza una scheda discreta.

[General Blue]

http://www.tomshw.it/cont/articolo/q.../30792/17.html

Leggenda metropolitana proprio no, anche leggendo questo articolo.... che poi sia percepibile o meno è un altro discorso!

Ah beh parlavi di filtri... ma in ottica htpc (in cui un llano calza a pennello) e come resa cromatica in generale il divario diventa abbastanza rilevante

[ramino008]

Originariamente inviato da HariSeldon85

ma parli di film con filtri di post processing attivato?
Perchè mi pare strano che su un film fatto girare esclusivamente dalla cpu, incida la resa dei colori dell'uscita video in maniera visibile....

cerco di essere più chiaro son stato un pò sbrigativo in effetti
Parlo dei filtri attivabili in hw dalle schede, riduzione disturbi, scaling e via dicendo (per altro, ma ribadisco che ho provato hw vecchio, le opzioni rispetto ad uno processore video esterno mi son sembrate pochine), si comunque con effetti di post attivi ma da gpu e non attivi da cpu (tipo ffdshow, a dir la verità questi li preferivo, ma sinceramente in un htpc li trovo poco pratici, impattano troppo sul procio)

[dany700]

Originariamente inviato da ramino008

d'accordo su una cosa, ma non su tutto. Intel in htpc ha un grosso limite ed è l'integrata, ammettendo che ad oggi la qualità visiva sia pari alle schede ati (ok amd, ma per me sarà sempre ati ) e nvidia, quest'ultime due hanno parecchio più supporto da parte dei decoder. Non sembra ma è una bella limitazione per intel, llano in questo senso sarebbe più "all in one" visto che da come mi diceva un utente qualche giorno fà ha tutte le features video delle sorellone

esattamente.

mi riferivo appunto alle fasce basse e medio basse.

l'utente pretenzioso o "professionale" dei portatili, continuerà sempre ad acquistare intel + discreta d'alto profilo....o semplicemente intel perchè ha bisogno di una potenza elaborativa superiore a prescindere dalla grafica.

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da dany700

Naturalmente...occorrono monitor professionali per coglierne marcatamente la differenza. Un 27 IPS a 2560 si trova al di sotto dei 700 euro...è solo questione di tempo.

Originariamente inviato da General Blue

.... che poi sia percepibile o meno è un altro discorso!

Ecco appunto, mi avete dato ragione
Nessun utente che comprerà Llano si troverà con performance visive visibili superiore alle concorrenti

Se poi uno fa video editing professionale, tale da acquistare un monitor da 700 euro in su, vai tranquillo che sicuramente non comprerà Llano.