[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[gianni1879]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Perdonami, non è per polemizzare ma puramente a scopo informativo.
Questa è la discussione su Bulldozer e Llano in generale (nel titolo non è specificato desktop) nella categoria componenti hardware e sottocategoria processori (anche qui non è specificato desktop).

Nel forum vedo che c'è una sezione "mondo mobile" ma in cui si parla di portatili complessivamente, non di processori e architetture cpu mobile nello specifico.

Oltretutto troverei dispersivo dividere le discussioni su llano mobile da quelle su llano desktop... comunque mi atterrò a quanto richiesto in attesa di maggiori informazioni

mandare pvt di spiegazioni no?? Come da regolamento le spiegazione vanno chieste in pvt.

Cosa c'è da capire? sezione processori desktop in cui non si parla di cpu mobile, è scritto nella linea guida molto espressamente, messo anche in rilievo in questa stessa sezione, che evidentemente non leggete.

E' troppo difficile leggere le regole di sezione ed il regolamento?

Se fino ad adesso ho tollerato la discussione anche su Llano mobile non significa che se ne deve parlare ancora, è stata un'eccezione, ma non la regola.

Le cpu mobile sono uscite per cui non è più opportuno continuare quì quando il thread ha svariate pagine, visto sopratutto il proliferarsi di discussioni totalmente OT.

Per cui STOP, inoltre qualcuno armato di buona volontà ha già aperto l'apposita discussione:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2365818

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Se volessi parlare solo della CPU e non della sua implementazione in notebook completi, sarei OT lì...

Non trovo nessuna sezione specifica per i processori mobile, e d'altronde in questa sezione non vedo specificato da nessuna parte che è solo per i processori desktop.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2200804

quì puoi parlare di architettura Llano DESKTOP, che poi l'architettura è la medesima della versione mobile è un altro paio di maniche. Nelle ultime pagine si è parlato solo di portatili (ed ho dato una bella ripulita).

Altri chiarimenti fanno fatti in pvt, questa è l'ultima volta che lo scrivo.

[Uncle Scrooge]

Ok capito, grazie

[LS1987]

Originariamente inviato da LS1987

Sono consapevole del potenziale di overclock di sandy bridge, probabilmente con una CPU da 4 Ghz, si potrebbero anche sfiorare i 5.5 Ghz in daily, ma non esiste (il 2500 k è da 3.3 Ghz e il 2600k è da 3.4 Ghz).

Una CPU quad-core con elevato IPC e frequenze secondo me potrebbe essere ancora utile.



E allora perché non hanno deciso di far uscire i Bulldozer X4 e X6 nel frattempo, prima di far uscire gli X 8 eventualmente a settembre? Così c'era una CPU in grado di contrastare l'I7 2600 (forse). Per gli X 8 si poteva aspettare, perché Intel non produce CPU con 8 core consumer(soltanto Xeon).

Up!

[jolly74]

Originariamente inviato da LS1987

Quote:
Originariamente inviato da LS1987
Sono consapevole del potenziale di overclock di sandy bridge, probabilmente con una CPU da 4 Ghz, si potrebbero anche sfiorare i 5.5 Ghz in daily, ma non esiste (il 2500 k è da 3.3 Ghz e il 2600k è da 3.4 Ghz).

Una CPU quad-core con elevato IPC e frequenze secondo me potrebbe essere ancora utile.



E allora perché non hanno deciso di far uscire i Bulldozer X4 e X6 nel frattempo, prima di far uscire gli X 8 eventualmente a settembre? Così c'era una CPU in grado di contrastare l'I7 2600 (forse). Per gli X 8 si poteva aspettare, perché Intel non produce CPU con 8 core consumer(soltanto Xeon).

Up!

Semplicemente perchè non erano ancora pronti , o per lo meno la capacità produttiva pare non riuscisse a soddisfare a pieno ritmo sia Llnao che BD , e AMD a deciso di dare priorità a Llnao perchè molto più redditizio per lei

[Matalf]

Originariamente inviato da LS1987

Up!

se i problemi erano al silicio era impossibile commercializzare qualsiasi BD in quanto avrebbe soltanto creato pubblicità negativa.

sopratutto con delle versioni castrate di un processore buggato si sarebbero solo ditati mazzate sulle balle.

Evidentemente con il nuovo steP produttivo riusciranno con il top di gamma a scavarsi una nicchia di utenza tra tutti quelli come me che, nonostante un budget elevato, non spenderebbero mai 600€ per la sola CPU, ma non vogliono rinunciare a prestazioni e OC.

[gianni1879]

Vi confermo il lancio di Llano desktop è molto vicino.

[overclock80]

Non so se è già stato segnalato, in ogni caso al link che segue (trovato su noto forum estero) ci sono i prezzi dei Llano desktop -> http://www.shopblt.com/cgi-bin/s.cgi

E' sufficiente digitare FM1 nel box di ricerca ed escono due modelli in versione Box e tray.

I prezzi non mi sembrano male, considerando anche che siamo all'inizio.

[niubbo69]

Originariamente inviato da overclock80

Non so se è già stato segnalato, in ogni caso al link che segue (trovato su noto forum estero) ci sono i prezzi dei Llano desktop -> http://www.shopblt.com/cgi-bin/s.cgi

E' sufficiente digitare FM1 nel box di ricerca ed escono due modelli in versione Box e tray.

I prezzi non mi sembrano male, considerando anche che siamo all'inizio.

Se consideriamo un cambio €/$ intorno ad 1.3 avremmo un prezzo per il A8-3850 di circa 115€, assolutamente allineato alla coppia AthII640+HD6450 di cui ha prestazioni leggermente superiori.
Speravo meglio ma dovrebbe scendere di prezzo quando sarà effettivamente disponibile.

[bs82]

Originariamente inviato da gianni1879

Vi confermo il lancio di Llano desktop è molto vicino.

Come giorni dici?

O stasera diranno qualcosa al AFDS 2011?


PS: visti i prezzi sfuggiti qua http://bit.ly/lq18rX moooolto interessanti

[ramino008]

sarebbe bello leggere nella recensione oltre le solite prove con i giochi anche qualche approfondimento in ambito ht del tipo come se la cava con i blu ray in 3d, capacità della porta hdmi di transportare flussi audio in "alta definizione" e via dicendo
Magari anche un qualche accenno in ambito virtualizzazione sarebbe gradito e rilancio anche la domanda se ufficialmente cpu e chipset supportano anche iommu

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ramino008

sarebbe bello leggere nella recensione oltre le solite prove con i giochi anche qualche approfondimento in ambito ht del tipo come se la cava con i blu ray in 3d, capacità della porta hdmi di transportare flussi audio in "alta definizione" e via dicendo
Magari anche un qualche accenno in ambito virtualizzazione sarebbe gradito e rilancio anche la domanda se ufficialmente cpu e chipset supportano anche iommu

Io ci aggiungerei anche prove di OC, a quanto arriva il clock NB, incrementi di IPC tra NB def e occato, l'MC a quanto arriva a supportare di clock DDR3 (che poi sarebbe utile in previsione BD), massimo Overvolt sopportabile e quali frequenze possibili, massimo Vcore per dissi stock/dissi aria/liquido... o magari è chiedere troppo?

[Snickers]

Originariamente inviato da bs82

Come giorni dici?

O stasera diranno qualcosa al AFDS 2011?


PS: visti i prezzi sfuggiti qua http://bit.ly/lq18rX moooolto interessanti

Mmm, Contando il cambio e tasse eventuali, a stare larghi si parla di 120-125€, purtroppo cioé niente che possa far presumere cali di prezzo nei Phenom II (uff, e io che speravo di farmi un 1090T per fine luglio sui 120€, vabbé, mi tocca aspettare BD per il vero abbassamento )

[ramino008]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ci aggiungerei anche prove di OC, a quanto arriva il clock NB, incrementi di IPC tra NB def e occato, l'MC a quanto arriva a supportare di clock DDR3 (che poi sarebbe utile in previsione BD), massimo Overvolt sopportabile e quali frequenze possibili, massimo Vcore per dissi stock/dissi aria/liquido... o magari è chiedere troppo?

magari fattibile con una recensione in 2-3 parti, ma sarebbe bello...in genere all'uscita dei processori si da troppa importanza ai giochi, a volte non mi sembra di essere su "hwupgrade" ma su "chicco-planet"
Confidiamo nella "redazione" e nella sua buona volontà!

[Pat77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ci aggiungerei anche prove di OC, a quanto arriva il clock NB, incrementi di IPC tra NB def e occato, l'MC a quanto arriva a supportare di clock DDR3 (che poi sarebbe utile in previsione BD), massimo Overvolt sopportabile e quali frequenze possibili, massimo Vcore per dissi stock/dissi aria/liquido... o magari è chiedere troppo?

Quoto

[scrat1702]

Originariamente inviato da ramino008

magari fattibile con una recensione in 2-3 parti, ma sarebbe bello...in genere all'uscita dei processori si da troppa importanza ai giochi, a volte non mi sembra di essere su "hwupgrade" ma su "chicco-planet"
Confidiamo nella "redazione" e nella sua buona volontà!

Beh a SB hanno dedicato molto spazio, speriamo che lo facciano anche con AMD ma non ci scommetterei neanche 1Eur anche perche essendo sostanzialmente un K10 c'e poco da aggiungere e la linea tenuta nelle recensioni e ben chiara, non c'e mai la ricerca dell'OC max ma questo da sempre! Speriamo solo che i BIOS riconoscano a dovere le APU cosi da avere dati precisi sul funzionamento del Turbo, del risparmio energetico e di come viene gestito il TDP in base al carico della CPU o della GPU! Forse per BD ci sara qualcosa di simile a SB!

EDIT: Poi come dice giustamente Gianni bisogna anche avere il tempo materiale a fare tutte le prove e anche Corsini ha piu volte segnalato in sede di review che ha avuto i vari componenti disponibili poco tempo prima di far uscire la review. Purtroppo non tutti sono Anandtech che riceve la roba forse prima deglli OEM!!

[gianni1879]

OT

Discorso generale per le redazioni:
spesso i materiali per le recensioni arrivano anche pochi giorni prima di pubbicare una recensione, per cui a volte è sicuramente difficile fare tutti i possibili ed immaginabili test, richiede molto tempo. Da dire anche che in Ita le cose arrivano dopo che sono già state mandate giorni prima all'estero. I recensori quindi devono fare le corse, non critichiamo sempre..

/OT

[Vash_85]

Originariamente inviato da scrat1702

cut
EDIT: Poi come dice giustamente Gianni bisogna anche avere il tempo materiale a fare tutte le prove e anche Corsini ha piu volte segnalato in sede di review che ha avuto i vari componenti disponibili poco tempo prima di far uscire la review. Purtroppo non tutti sono Anandtech che riceve la roba forse prima deglli OEM!!

D'accordissimo con te che bisogna avere il tempo materiale per fare le cose....
Però imho un lavoro o lo si fa per bene o non lo si fa... il "così così" non è accettabile...
Se la redazione non aveva tempo/materiali per fare una buona recensione sarebbe stato indicato spostarla ad un altro giorno... e non fare una cosa arrangiata a limite dell'indecente che, sempre imho, è pure contro produttiva.....

[scrat1702]

Originariamente inviato da Vash_85

D'accordissimo con te che bisogna avere il tempo materiale per fare le cose....
Però imho un lavoro o lo si fa per bene o non lo si fa... il "così così" non è accettabile...
Se la redazione non aveva tempo/materiali per fare una buona recensione sarebbe stato indicato spostarla ad un altro giorno... e non fare una cosa arrangiata a limite dell'indecente che, sempre imho, è pure contro produttiva.....

Llano mobile e piu un caso, visto che le altre recensioni sono di buon livello anche se con meno test rispetto ad Anandtech, ma questa e piu una scelta editoriale credo. Poi non puoi far uscire la review di Llano 3-4 giorni dopo la presentazione e dopo che tutti gli altri l'hanno gia fatta solo perche non sono in Italia e la roba la ricevono per tempo! Qui la redazione non ha nessuna colpa!
Fine OT!

[bjt2]

Volevo dire due parole sull'attuale situazione dei driver grafici/openCL in relazione alle passate (1) (CPU+discreta o IGP) presenti (2) (APU o SB) e future (3) (solo APU Trinity per ora) architetture, riguardo la gestione della memoria di sistema e grafica.

(1) Quando il driver grafico doveva mandare una struttura alla GPU (sia esso una mesh, una texture o una matrice per il calcolo GPGPU) lo faceva tramite il mapped I/O: la memoria grafica era mappata in un intervallo di memoria e i dati transitavano sul bus PCI/AGP/PCIexpress (e prima ancora sul FSB o link HT). Qualunque operazione doveva fare la GPU lo faceva sulla sua memoria locale, distinta e separata da quella principale. I dati dovevano essere prima caricati nella VRAM e poi, aiutata dalle varie caches interne, la GPU poteva partire con l'elaborazione. Codice openCL o directcompute o CUDA non poteva passare dati per puntatore, perchè gli spazi di memoria erano separati. Perciò si dovevano fare copia di dati e risultati da e verso la GPU.

(2) In questo caso cambia solo il fatto che la GPU è integrata. Non si passa per il bus pciexpress e il collegamento è più diretto e veloce. Ma il problema dello spazio di indirizzamento rimane.

(3) Questa è la vera rivoluzione. Quello che arriverà in futuro, sembra già a partire da Trinity, è lo spazio di memoria unificato. Siccome la memoria usata è già la stessa, lo spazio di memoria unificato porterà vari vantaggi:
a) Sparisce la necessità di copiare i dati da e verso la GPU. Sia per il classico 3D che per il GPGPU
b) I dati si possono passare per indirizzo
c) Si potrà allocare e deallocare dinamicamente la RAM alla GPU
d) La GPU sarà a tutti gli effetti un co-processore, come lo era la FPU ai bei tempi
e) La GPU potrà a questo punto addirittura essere chiamata con istruzioni a basso livello e usata come coprocessore vettoriale ad alte prestazioni, un po' come erano le unità vettoriali integrate nei processori Cray dei bei tempi... Questo non so se verrà implementato in trinity, ma sicuramente è possibile farlo e probabilmente sarà fatto nelle versioni future, inoltre lo spazio di memoria unificato semplificherà e velocizzerà OpenCL e il 3D...

Sarebbe bello avere istruzioni x86, accelerate dal coprocessore vettoriale del tipo

REPNZ ADD x,y

Non sarebbe neanche necessario creare istruzioni nuove!

[ippo.g]

grazie bjt2, anche io che sono un ignorante sono riuscito a capire qualcosa