[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[nn020]

Quanta ram supporteranno le schede madri per Bulldozer? 24GB come Intel?

[Vash_85]

Originariamente inviato da astroimager

Bah... per certi versi mi sembra che stiano ancora dormendo, considerando i risultati degli altri. Speriamo che le cose cambino nella seconda metà dell'anno...
Del resto l'unica novità è stata Brazos, ma commercialmente parlando non ci siamo... ancora devo vedere un netbook basato su questa piattaforma nei supermercati... eppure sono usciti da quasi 4 mesi...

Beh in italia gli assemblatori ci stanno snobbando, vedi hp e dm1z , tieni conto che sono anche in sottoproduzione con le apu bobcat visto che hanno avuto una domanda pazzesca...

[Athlon 64 3000+]

A vedere le slide di asrock fanno vedere secondo me una parte del perchè BD non potrebbe andare sulle attuali mobo AM3.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Labview

Dichiarazioni ASRock:

1) Il diametro dei fori del nuovo socket AM3 + è maggiore. Si tratta di 0,51 millimetri invece di 0,45 millimetri. ASRock nota possibili problemi meccanici con le CPU AM3 + sul socket AM3.
2) Le nuove MB AM3 + utilizzano Serial VID. La comunicazione tra il controllore di potenza Vcore per la CPU è 3,4 MHz e non avviene a 400 KHz. 3) ASRock dichiara e promette una migliore gestione dell'energia e di risparmio nel consumo di energia.
4) Nella scheda madre AM3 +, la tensione con l'aumento della corrente può essere ridotta in modo significativo..
5) Le variazioni Vcore (rumore) nelle schede madri AM3 + sono molto inferiori a quelli dei modelli AM3.
6) La corrente massima nel AM3 + CPU sono aumentate da 110A (AM3) a 145A (AM3 +).
7) Migliore dissipazione grazie al nuovo sistema di aggancio per il dissipatore.

Vorrei fare una considerazione...

Fermo restando che alla fine non sarebbe una prova, ma al più una possibilità...

La tensione Vcore del 32nm ha un range da 0,8V a 1,3V come quanto dichiarato da AMD.
Nel confronto con il Vcore del Thuban, 1V-1,475V, c'è una riduzione del 12%.
Ora... aumentando la corrente di tale valore per compensare il TDP finale, avremmo 123,2A.
In pratica, la corrente sarebbe aumentata del 25% anziché del 12%.

Io faccio 2 opzioni:
- o il Vcore è più basso (così giustificherebbe questo aumento della corrente), nel qual caso il range fino ad 1,3V sarebbe tutto a favore per un OC bello corposo
- o comunque un socket che a priori aumenterebbe di così tanto il valore massimo di corrente, in ogni caso porterebbe a qualità di mobo ottime per l'OC.

In entrambi i casi, ciò sembra avvalorare sempre più le affermazioni di AMD e comunque varie di rete che BD sarebbe un procio con vocazione all'OC.
Cacchio... il socket AM3 gestiva i proci fino a 140W con 110A... l'AM3+ avrebbe 145A per gestire dei proci BD che 3 modelli su 4 sarebbero 95W... lol.

[marchigiano]

Originariamente inviato da susumu

Come mai c'è cosi poca disponibilità di brazos? intel continua ad obbligare gli oem a comprare i suoi chipset "scontati"?

è che intel ha le sue fonderie e ne ha così tante da affittarle a terzi... amd brazos li fa fare a tsmc e ovviamente tutto è regolato da contratti, i volumi i prezzi ecc... se ne ordinano troppe amd si ritrova con dell'invenduto e perde soldi, se ne ordina poche non riesce ad evadere tutti gli ordini

Originariamente inviato da Labview

Dichiarazioni ASRock:

1) Il diametro dei fori del nuovo socket AM3 + è maggiore. Si tratta di 0,51 millimetri invece di 0,45 millimetri. ASRock nota possibili problemi meccanici con le CPU AM3 + sul socket AM3.

questo spiega come gestiscono la maggior corrente. ora sono curioso di vedere come infileranno i pin più grossi dei BD nelle mobo AM3 vecchie. forse proprio per questo fanno la lista delle mobo compatibili, non è un problema di gestione della corrente ma di tipo di socket montato, alcune avevano già socket con fori più grandi

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

Dichiarazioni ASRock:

1) Il diametro dei fori del nuovo socket AM3 + è maggiore. Si tratta di 0,51 millimetri invece di 0,45 millimetri. ASRock nota possibili problemi meccanici con le CPU AM3 + sul socket AM3.
2) Le nuove MB AM3 + utilizzano Serial VID. La comunicazione tra il controllore di potenza Vcore per la CPU è 3,4 MHz e non avviene a 400 KHz. 3) ASRock dichiara e promette una migliore gestione dell'energia e di risparmio nel consumo di energia.
4) Nella scheda madre AM3 +, la tensione con l'aumento della corrente può essere ridotta in modo significativo..
5) Le variazioni Vcore (rumore) nelle schede madri AM3 + sono molto inferiori a quelli dei modelli AM3.
6) La corrente massima nel AM3 + CPU sono aumentate da 110A (AM3) a 145A (AM3 +).
7) Migliore dissipazione grazie al nuovo sistema di aggancio per il dissipatore.

Clicca qui...

Grazie Lab!
Ne approfitto per chiederti se hai trovato qualcosa di BD sul quel BIOS Beta di MSI...

[greeneye]

Interessantissimi aggiornamenti tecnici su bulldozer dal twitter di dresdenboy:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/...02#post4416302

http://translate.google.com/translat...%23post4416302

It's [The L2] mostly inclusive with the L1 data caches
and has an 18-cycle load-use latency for the
1-Mbyte variant and 20 cycles for the
2-Mbytevariant.This unit also serves as
the interface to the NorthBridge and other
chip-level functions.

The Bulldozer micro-architecture is cycle-based, using soft-edge flip-flops (SEF)
to provide high-frequency performance, process variation tolerance, and low
power consumption (Fig. 4.5.1). Performance and process tolerance are provid-
ed by a 2-clock design: early and late clocks (ECLK, LCLK) create a soft timing
edge, allowing limited cycle stealing. Power is reduced in low-power SEFs by
internally gated slave latch clocks. The majority of flops (78%) are low-power,
using high-performance flops only on timing-critical paths.

he execution unit supports single-cycle operand bypass from an instruction to
a dependent instruction. Two ALU ops and two AGU ops can be executed in a
cycle. AGU ops include increment/decrement (INC), address generate, and x86-
64 LEA instructions. The ALUs and the INC units participate in single-cycle
operand bypass. Four result buses, one from each of the units, feed four writes
ports into the PRF. Each execution unit can receive data from any of the four

Compared to previous AMD x86-64 cores [3-6], project goals
reduce the number of FO4 inverter delays per cycle by more than 20%, while
maintaining constant IPC, to achieve higher frequency and performance in the
same power envelope, even with increased core counts.

[cionci]

Originariamente inviato da Labview

Dichiarazioni ASRock:

1) Il diametro dei fori del nuovo socket AM3 + è maggiore. Si tratta di 0,51 millimetri invece di 0,45 millimetri. ASRock nota possibili problemi meccanici con le CPU AM3 + sul socket AM3.
2) Le nuove MB AM3 + utilizzano Serial VID. La comunicazione tra il controllore di potenza Vcore per la CPU è 3,4 MHz e non avviene a 400 KHz. 3) ASRock dichiara e promette una migliore gestione dell'energia e di risparmio nel consumo di energia.
4) Nella scheda madre AM3 +, la tensione con l'aumento della corrente può essere ridotta in modo significativo..
5) Le variazioni Vcore (rumore) nelle schede madri AM3 + sono molto inferiori a quelli dei modelli AM3.
6) La corrente massima nel AM3 + CPU sono aumentate da 110A (AM3) a 145A (AM3 +).
7) Migliore dissipazione grazie al nuovo sistema di aggancio per il dissipatore.

Avevo pronosticato un 25% di corrente in più per la piattaforma, invece siamo addirittura al 31%.
145A significa che si aspettano di scendere molto di Vcore, magari con qualche miglioria al processo produttivo, che il socket sia pronto per il processo produttivo successivo ?

[cionci]

Originariamente inviato da greeneye

Qui di ultra low-k proprio non ne parlano.
Interessanti informazioni sulle unità intere.
Possono eseguire fino a 4 istruzioni per ciclo di clock (2 ALU + 2 INC, 2 ALU + 1 INC + 1 AGU/LEA, 2 ALU + 2 AGU/LEA), questo permette sicuramente un grosso incremento di prestazioni rispetto alla precedente generazione, perché le possibilità che si verifichino i casi sopra sono molto più alte rispetto a due 3 ALU + 3 AGU, ma con lo scheduler stupido. Peccato non abbiano implementato le istruzioni logiche nelle AGU, dopo tutto sia INC che DEC operano anche sul flag, alla fine non credo che sarebbe stato molto più complicato.

Però ci sono anche brutte notizie tra i link che hai postato: http://translate.googleusercontent.c...MjO77nk1EuoL0g
Secondo un dipendente Gigabyte lo tsunami potrebbe aver fatto ritardare la roadmap di Bulldozer

[greeneye]

Tra le cose non proprio positive c'e' anche la conferma che la cache rimane 6T al posto delle 8T ipotizzate.

[george_p]

Originariamente inviato da cionci

Qui di ultra low-k proprio non ne parlano.

Se è così potrebbero lasciarlo come carta per il prossimo miglioramento del BD, la versione potenziata e con due core in più (10X)

[Athlon 64 3000+]

Speriamo che BD esca a giugno,francamente di vederlo uscire nel terzo trimestre non sono molto contento.
Io ho deciso che faccio i miei acquisti nel periodo giugno-luglio e non riesco ad andare oltre.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Avevo pronosticato un 25% di corrente in più per la piattaforma, invece siamo addirittura al 31%.
145A significa che si aspettano di scendere molto di Vcore, magari con qualche miglioria al processo produttivo, che il socket sia pronto per il processo produttivo successivo ?

Originariamente inviato da cionci

Qui di ultra low-k proprio non ne parlano.

Ti ho postato 2 volte perché forse le 2 cose potrebbero coincidere
Se l'ultra-low-k non ci doresse essere all'uscita, io non la vedrei così male, nel senso che i clock tra def, Turbo2 e max Turbo2 sono già belli alti per un processo ancora ben lontano dal massimo della sua potenzialità, l'implementazione nel secondo step dell'ulk dovrebbe dare risultati ben maggiori di quelli basati unicamente su un perfezionamento del silicio sugli stessi trattamenti.
Quello che vorrei dire, è che se si potrebbe sperare fino ad un +400MHz con il 2° step del 32nm, con l'aggiunta dell'ulk se questo non dovesse esserci all'inizio, 400MHz sarebbe il minimo di aspettativa (sempre parlando in prospettiva TDP-frequenza). Se un BD X4 fosse 95W TDP per 4GHz con processo tutt'altro che maturo, nel 2° step con l'aggiunta dell'ulk, probabile che si potrà avere 65W per un BD X4 a 4GHz.

[Athlon 64 3000+]

http://tof.canardpc.com/view/10abad1...20be09c0e1.jpg

L'immagine la ho trovata qua:
http://www.xtremesystems.org/forums/...265710&page=12

Ho trovato questo immagine,potrebbe essere un fotomontaggio e quindi un bel fake.

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ti ho postato 2 volte perché forse le 2 cose potrebbero coincidere

Era esattamente quello che volevo insinuare Anche se nonc redo che con Ultra Low-K si abbassi il Vcore. In teoria dovrebbe solo abbassare il consumo.

[astroimager]

Originariamente inviato da Vash_85

Beh in italia gli assemblatori ci stanno snobbando, vedi hp e dm1z , tieni conto che sono anche in sottoproduzione con le apu bobcat visto che hanno avuto una domanda pazzesca...

Il riferimento era proprio al DM1z... premiato a Las Vegas, non solo è difficile da trovare in Europa, ma impossibile da comprare in Italia (e per fortuna che siamo nel G8)...

"There are always lots of rumors in the IT industry and one is that the processors due to the earthquake and tsunami disaster in Japan could delay the AMD because Waver or materials for it from Japan come."

Allegria!

[cionci]

Originariamente inviato da astroimager

Il riferimento era proprio al DM1z... premiato a Las Vegas, non solo è difficile da trovare in Europa, ma impossibile da comprare in Italia (e per fortuna che siamo nel G8)...

In Italia sono comunque disponibili l'MSI 12.1", il Lenovo 11.6" e il Sony 11.6"
Per il resto sono quasi tutti portatili da 15.6", che sinceramente con il prezzo attuale dei portatili Intel (499€ per un portatile Toshiba con i3, 4GB di RAM e ATI 5450) sono assolutamente fuori prezzo.

[Ishiki Takai]

Ragazzi ma ancora non si sà il socket che utilizzerà bulldozer? a parte l'am3+ che di certo non sarà l'ideale, si sà già se si chiamarà AM4 o qualcosa di simile?

Ed altra cosa, siccome aspetto bulldozer per rifarmi il pc (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=35000567) volevo sapere, è confermato il dual channel ddr3 per le piattaforme desktop? così almeno potevo incominciare a cercare per la RAM...

[Vash_85]

Originariamente inviato da cionci

In Italia sono comunque disponibili l'MSI 12.1", il Lenovo 11.6" e il Sony 11.6"
Per il resto sono quasi tutti portatili da 15.6", che sinceramente con il prezzo attuale dei portatili Intel (499€ per un portatile Toshiba con i3, 4GB di RAM e ATI 5450) sono assolutamente fuori prezzo.

Zacate su 15" non ha alcun senso imho, allo stesso prezzo ci si prende un i3...
E' una piattaforma da 11-12" non di più, al massimo ce lo si può mettere su di un 13.3, ma al massimo....

[astroimager]

Originariamente inviato da cionci

In Italia sono comunque disponibili l'MSI 12.1", il Lenovo 11.6" e il Sony 11.6"
Per il resto sono quasi tutti portatili da 15.6", che sinceramente con il prezzo attuale dei portatili Intel (499€ per un portatile Toshiba con i3, 4GB di RAM e ATI 5450) sono assolutamente fuori prezzo.

11".6-13".3 sono le dimensioni ideali per queste soluzioni, ma in questo intervallo ricadono solo i tre net da citati, due dei quali hanno prezzi imho esagerati.

Se fosse possibile comprare i DM1z ne venderebbero una valanga!... Altro che Q2 in lieve flessione...