[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

X greeneye:
Grazie della segnalazione...


Secondo il sito X-bit lab AMD inizierà le spedizioni commerciali delle prime CPU con architettura Bulldozer entro il 20 giugno 2011.
Le CPU previste sono quattro modelli 8 core serie FX-8000, due modelli 6 core FX-6000 e due modelli 4 core FX-4000.
Previsti per Luglio le prime spedizioni della serie "A" (versioni per il mercato Mobile) di Llano la quale dovrebbero essere presentate ben 11 modelli compresi fra modelli Quad/Triple e Dual core.

Clicca qui...

[e.greg.io]

Originariamente inviato da capitan_crasy

X greeneye:
Grazie della segnalazione...


Secondo il sito X-bit lab AMD inizierà le spedizioni commerciali delle prime CPU con architettura Bulldozer entro il 20 giugno 2011.
Le CPU previste sono quattro modelli 8 core serie FX-8000, due modelli 6 core FX-6000 e due modelli 4 core FX-4000.
Previsti per Luglio le prime spedizioni della serie "A" (versioni per il mercato Mobile) di Llano la quale dovrebbero essere presentate ben 11 modelli compresi fra modelli Quad/Triple e Dual core.

Clicca qui...

4 modelli 8 core ?
non è che si sono confusi? io vedrei più logico 4 quad, due six e due octa.
per quanto bassi possano essere i prezzi degli x8 (meno di 200 euro non lo credo possibile, quanto meno per problemi di posizionamento delle altre cpu), 4 modelli nella fascia enthusiast mi sembrano inutili.

[e.greg.io]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Riassumendo, è come se AMD anziché impostare un BD X8 a 95W a 300€ e il top a 600€, punti più sul fatto di offrire una media sui 400€, che per me alla fine porterebbe gli stessi guadagni nelle tasche di AMD (vecchio discorso, il guadagno lo si ha nel volume, non nei prezzi alti a singolo procio), ma probabilmente avrebbe un senso di piacere per le nostre tasche ben maggiore .

chi è disposto a spendere 400 euro per una cpu o la usa per lavoro, o è un addicted (ne sai qualcosa ?). in entrambi i casi di certo non si farebbe problemi a spenderne 200 in più.
per questo motivo, secondo me l'articolo si sbaglia: 4 modelli nel segmento enthusiast non hanno senso.

[cionci]

Originariamente inviato da e.greg.io

chi è disposto a spendere 400 euro per una cpu o la usa per lavoro, o è un addicted (ne sai qualcosa ?). in entrambi i casi di certo non si farebbe problemi a spenderne 200 in più.
per questo motivo, secondo me l'articolo si sbaglia: 4 modelli nel segmento enthusiast non hanno senso.

Concordo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

4 modelli 8 core ?
non è che si sono confusi? io vedrei più logico 4 quad, due six e due octa.
per quanto bassi possano essere i prezzi degli x8 (meno di 200 euro non lo credo possibile, quanto meno per problemi di posizionamento delle altre cpu), 4 modelli nella fascia enthusiast mi sembrano inutili.

Gli 8 core hanno la loro linea produttiva, la quale dovrebbero derivare anche i 6 core (un modulo spento); quindi è normale che ci siano più modelli 8 core...
Piuttosto trovo strano che ci siano così pochi Quad core e nessun modello Dual core...

[checo]

Originariamente inviato da e.greg.io

4 modelli 8 core ?
non è che si sono confusi? io vedrei più logico 4 quad, due six e due octa.
per quanto bassi possano essere i prezzi degli x8 (meno di 200 euro non lo credo possibile, quanto meno per problemi di posizionamento delle altre cpu), 4 modelli nella fascia enthusiast mi sembrano inutili.

2 a 95 e 2 125

forse i 95 saranno a buon prezzo relegando i 125 in fascia alta.
chi può dirlo.
o forse i 125 costeranno 1000 euro

[cionci]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Piuttosto trovo strano che ci siano così pochi Quad core e nessun modello Dual core...

Appunto. Dual core se non sbaglio non sono previsti. Anche perché il segmento è coperto da Llano.

[marchigiano]

Originariamente inviato da greeneye

Secondo voi sono attendibili?

è quanto detto dal ceo...

occhio che ci saranno 8 BD in tutto l'anno, ma a giugno solo 4 modelli, probabilmente 2 8x e 2 6x

tipo

fx8000 top
fx8000 slow
fx6000 top
fx6000 slow

oppure

fx8000 top 125w
fx8000 slow 125w
fx8000 top 95w
fx6000 top 95w

di llano invece nessun 3 core?

dal sito donanimhaber

[e.greg.io]

Originariamente inviato da capitan_crasy

quindi è normale che ci siano più modelli 8 core...

scusami ma non è normale neanche un po', infatti...

Originariamente inviato da capitan_crasy

Piuttosto trovo strano che ci siano così pochi Quad core e nessun modello Dual core

ti sei risposto da solo

[checo]

dual core non servirebbero a nulla imho visto che c'è llano.
tuttavia c'è imho da aspettarsi dei quad con un modulo spento se ci saranno rese basse, avendo così una sovrapposizione con llano,ma limitando le perdite.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da e.greg.io

scusami ma non è normale neanche un po', infatti...



ti sei risposto da solo

Ripeto:
Avendo una produzione dedicata è normare che ci siano più 8 core che 6 core (infatti quest'ultimi dipendono dagli "scarti" del wafer).
Più che altro è strano che i Quad core, la quale dovrebbero avere una produzione propria, siano così pochi; che anche quest'ultimi siano degli 8 core castrati?

Originariamente inviato da cionci

Appunto. Dual core se non sbaglio non sono previsti. Anche perché il segmento è coperto da Llano.

I dual core BD non sono previsti per il momento...

[marchigiano]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=8385

incrociando quanto detto dal CEO e da JFamd rimane un lasso temporale che va dal 20 al 30 giugno, capisci che in 10gg non puoi invadere il mercato e quindi molta gente avrà la sua cpu a luglio

"io ci avevo ragione e i fatti mi cosano"

[e.greg.io]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ripeto:
Avendo una produzione dedicata è normare che ci siano più 8 core che 6 core (infatti quest'ultimi dipendono dagli "scarti" del wafer).

si ma stiamo discutendo della collocazione sul mercato, non della produzione (dove hai perfettamente ragione).
a che prezzi li collocheresti?
fx 8000
fx 8000
fx 8000
fx 8000
fx 6000
fx 6000
fx 4000
fx 4000

la domanda è estesa a tutti ovviamente: io non saprei come fare
a pensarci bene, una segmentazione degli fx 8000 di quel tipo potrebbe essere dettata dall'avere o meno il molti sbloccato.
del tipo:
95w fx 8000
95w fx 8000 BE
125w fx 8000
125w fx 8000BE

[Dre@mwe@ver]

Beh, alcuni modelli potrebbero anche essere versioni a basso consumo per ambiti specifici, oppure potrebbero uscire dopo a seguito di un affinamento del processo produttivo. Per fare un esempio:

FX 8000 BE 125W
FX 8000 95W
FX 6000 BE 95W
FX 6000 95W

Questi modelli uscirebbero all'inizio. In seguito potremmo avere:

FX 8000s 65W a bassa frequenza

oppure

FX 8000 95W (alla stessa frequenza dei precedenti 125W), dove un nuovo 125 BE prende il posto del vecchio, forte di una maggiore frequenza.

Che ne dite?

[checo]

Originariamente inviato da e.greg.io

si ma stiamo discutendo della collocazione sul mercato, non della produzione (dove hai perfettamente ragione).
a che prezzi li collocheresti?

senza saperne lòe prestazioni non sono collocabili.

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se fosse così, AMD sta già producendo in volumi, perché dovrebbe avere le quantità non solo di BD X8, ma di BD X6 e BD X4 oltre a 11 modelli di Llano, perché già mancherebbero 2 mesi, ipotizzare che AMD non sia partita con la produzione in volumi, sarebbe assurdo

Ora bisognerebbe capire il motivo di 2 cose (anche se il perché mio personale l'ho già scritto).

- Perché non ha fatto vedere nulla al Cebit (con la produzione in volumi già avviata, i proci finiti li deve per forza avere).

- Perché AMD rinuncia a 1-2 mesi di vendite per portare l'intero pacchetto (BD X4-X6-X8 + Llano).

Pure io penso che i prezzi devono per forza essere bassi, perchè i modelli X8 sembrano essere quasi la produzione centrale e non di nicchia.
Altro punto positivo, la presenza di 2 BD X8 125W. Si potrebbe ipotizzare uno bloccato ed uno sbloccato, e se così fosse, pure il 125W dovrebbe avere prezzi popolari e non solo il 95W come si era ipotizzato all'inizio.

Edit:
Però non ha senso commerciale 2 BD X8 a 125W... Se ci fosse una contrazione di prezzi così elevata, come sembra, e pure il marchio (FX), allora sembrerebbe che tutti i BD siano sbloccati e liberi in OC. Come dire... se il top BD X8 125W costasse 500€, con 4 modelli X8, 2 a 125W e 2 a 95W, anche impostando una differenza di solo 50€ da modello a modello, si arriverebbe a 300€ per un X8 entry-level, e 2 modelli a 125W non potrebbero creare la condizione che il top costasse un'esagerazione, tipo 600€ per uno e 400€ per il precedente, per il semplice motivo che non lo si venderebbe. Può darsi che AMD abbia optato sul guadagno di quantità con una media di prezzi, più che un listino relativamente basso con dei modelli di punta che non avrebbero fatto volume. Un po' come ora... se vglio spendere 200€ per un procio Thuban X6 sbloccato, posso decidere se spendere 170€, 200€ o 220€... ma certamente non sarebbero i 50€ in più o in meno a fare paura. Questo, spostato su un BD X8, darebbe un'idea di un BD X8 a 95W dai 300€ ai 400€, ed a 125W fino a 500W. Con differenze così striminzite, alla fine i più preferirebbero un X8 ad un X6 e probabilmente chi partirebbe con l'idea già di un X8, guarderebbe più il 125W anziché il 95W.

Riassumendo, è come se AMD anziché impostare un BD X8 a 95W a 300€ e il top a 600€, punti più sul fatto di offrire una media sui 400€, che per me alla fine porterebbe gli stessi guadagni nelle tasche di AMD (vecchio discorso, il guadagno lo si ha nel volume, non nei prezzi alti a singolo procio), ma probabilmente avrebbe un senso di piacere per le nostre tasche ben maggiore .

se gli x8 sono il grosso della produzione e il prezzo medio fosse realmente 400€ e, come dice il capirano gli x6 dovrebbero essere scarti degli x8 e quindi prodotti in quantità minore, amd non lascerebbe eccessivamente scoperta la fascia <400?

[gi0v3]

intanto io escluderei a priori un x8 BE da 95w se vuoi il moltiplicatore sbloccato prendi il top di gamma, mentre probabilmente il più economico dei 125w avrà un clock di poco superiore (o uguale) al più costoso dei 95w, lasciando un 95w a fare da ingresso per gli x8... per gli x6 forse uno BE e uno normale, per gli x4 imho per adesso solo due modelli bloccati che probabilmente costeranno poco, e più avanti arriveranno i BE e soprattutto le versioni a 65w...

x8 BE 125w clock X
x8 125w clock X-200
x8 95w clock x-200 (magari solo per il canale OEM, non sarebbe la prima volta)
x8 95w clock x-400
x6 95w BE clock X
x6 95w clock X-200
x4 95w BE ma non necessariamente clock X+400 (che probabilmente diventerà 80W, come i phenom II attuali)
x4 95w clock X+200 (idem)

gli x2 su am3+ li vedo abbastanza inutili, sia perchè potendo montare am3 è una fascia di mercato abbondantemente coperta dalle cpu attuali, sia perchè chi vuole un sistema nuovo non prende un x2 ( capiamoci, un phenom x2 adesso come adesso costa al massimo 80 euro, un "nuovo" x2 o lo fanno costare altrettanto o se costa di più ti prendi un PII x4 a 65w, che non potrà andare di meno), sia perchè come già detto saranno coperti da Llano, sia anche perchè am3+ diventa una piattaforma enthusiast, e se guardiamo la concorrenza il sk 1366 e il futuro lga2011 non prevedono dual core, e a buon diritto... se vuoi un dual amd allora ti basta anche un athlon 2 da 50 euro.

[astroimager]

Originariamente inviato da greeneye

Riassumendo:
- lancio di Bulldozer e Llano all'E3 (7-9 giugno)
- consegne Bulldozer dal 20 giugno
- consegne Llano dal 4 luglio
- Bulldozer: 4 otta-core chiamati FX8000, 2 esa-core FX6000, 2 quad-core FX4000.
- Llano: 11 APU

Di Llano un po' mi sorprende la disponibilità in luglio... ma non avevano recuperato un paio di mesi nello sviluppo? Forse intendono le versioni desktop/retail?

Come pensavo, invece, BD arriverà a fine Q2... era troppo strano che ancora non fosse trapelato nulla, comprese le nuove mobo serie 900.
Che puntino su ben 4 octa può voler dire solo una cosa: il meno potente di questi (3.2 GHz?) deve avere un prezzo compreso fra i 250 e i 300 euro.
E produrli evidentemente non deve costare troppo, forse anche meno di Thuban.

Originariamente inviato da cionci

Sinceramente spero anche nel rilascio di una piattaforma workstation degna di questo nome, con due socket AM3+.
16 core attirerebbero molto in ambito workstation...

In effetti, considerando il declino in questo settore... per competere ad armi pari con la concorrenza però servirebbe un nuovo socket, altrimenti bisogna "accontentarsi" dei 2 canali ram delle C32.

[e.greg.io]

Originariamente inviato da checo

senza saperne lòe prestazioni non sono collocabili.

è vero, ma partendo dal presupposto che una ciofeca non dovrebbero essere (quel + 50% sull'i7 950 è quanto meno verosimile) io ho delle difficoltà a collocare 4 x8 per fascia di prezzo.
è vero però anche quello che dice giove: magari alcuni modelli 8x saranno destinati al mercato oem.

[marchigiano]

http://www.pctunerup.com/up/image.ph...zi_roadmap.jpg

dalla slide del capitano potrebbero anche presentare 4 8x subito e poi i 6x e 4x