[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[astroimager]

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[floydbarber]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nei K10 frequenza del HT e nel NB (quindi anche quella della cache L3) andavano a braccetto; sembra che con BD o avremo la frequenza differenziata oppure una frequenza HT e L3 da 2.60Ghz...

Si, ricordo. Mi sembrava che questa cosa fosse già stata superata col Thuban ma forse l'ho sognato

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

northbridge a 2600 mhz... posso dire: era ora?

ps: ho aperto il thread sui portatili... domani metto foto e dati, adesso sono troppo stanco

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2321343

Grazie gi0v3 mi hai tolto un pò di lavoro...
Domani chiedo a gianni di modificare il titolo di questo thread...

Originariamente inviato da marchigiano

mi è sfuggito il motivo, ma essendo lo stesso chipset di oggi, perchè le attuali mobo non sono am3+?

Ma quante volte bisogna dirlo che il chipset non determina la compatibilità delle CPU AMD ne il modello di un socket?

poi: nei chipset hudson c'è sempre il clockgen... quindi se il D1 non permette l'OC non lo permetteranno nemmeno gli altri?

Zacate/Ontario non sono stati studiati per l'overclock mi sembra abbastanza naturale che AMD abbia inibito questa possibilità con o senza il D1.
Per quello che sappiamo non sarà il southbridge a impedire l'overclock su le altre piattaforme ne tanto meno il clockgen integrato...

Originariamente inviato da astroimager

Ufficialmente non è stato spiegato. E' facile immaginare che l'alimentazione di BD sia diversa rispetto al K10, per almeno due motivi: tensione indipendente dei moduli e 32nm. La prima in particolare potrebbe aver creato seri problemi per rilasciare l'avancompatibilità, altrimenti il passaggio sarebbe stato analogo a quello che ci fu 3 anni fa da AM2 ad AM2+.

Il socket AM3+ introduce nuove caratteristiche di alimentazione specifiche per BD, il socket AM3 essendo sprovviste di queste caratteristiche penalizzava la nuova architettura...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il socket AM3+ introduce nuove caratteristiche di alimentazione specifiche per BD, il socket AM3 essendo sprovviste di queste caratteristiche penalizzava la nuova architettura...

Rimane sempre la perplessità per non aver introdotto queste caratteristiche nelle mobo dell'ultimo chipset.
In altre parole, queste nuove caratteristiche non erano state previste per BD 45nm? O non erano comunque prevedibili?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da floydbarber

Si, ricordo. Mi sembrava che questa cosa fosse già stata superata col Thuban ma forse l'ho sognato

No, hai ragione.
L'avevo letto anche io che il Thuban aveva il clock NB e l'HT separati.

Sinceramente non so se fisicamente il Thuban lo può fare, ma i bios non glielo consentono. Puoi modificare il clock NB alla frequenza che vuoi, ma l'HT non può superare la frequenza che assegni per l'NB.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Rimane sempre la perplessità per non aver introdotto queste caratteristiche nelle mobo dell'ultimo chipset.
In altre parole, queste nuove caratteristiche non erano state previste per BD 45nm? O non erano comunque prevedibili?

Direi di no. Ti ricordi che si era sicuri almeno fino a ottobre-novembre 2010 che BD si sarebbe montato sull'AM3? Beh... io la mobo AM3 release 2 (quella con il supporto sino alle DDR3 2GHz) l'ho presa ad aprile 2010, 8 mesi prima. I sample AMD li ha dati a dicembre 2010... ed a novembre AMD riportò che il cambio era necessario per non aumentare i costi del procio e diminuire le prestazioni.

Io alla fine non sono dispiaciuto per nulla del cambio delle mobo/socket (tanto l'avrei cambiata uguale, come del resto penso chiunque che prendendo un X6 o X8 non guardi una spesa di 150€ per una mobo top). Anzi, sarei stato ancor più contento se AMD avesse fatto un taglio alla retrocompatibilità per il semplice motivo che almeno avrebbe obbligato le case produttrici di mobo a usare forzatamente le features dei proci, invece ci ritroviamo temp sballate core/procio, utiliti per ventole ed altro che non funziano perché i produttori si ostinano a riciclare layer già strausati e collaudati dalle AM2.

E poi, in fin dei conti... io penso che chi non voglia spendere eccessivi soldi ma nel contempo aumentare la potenza, possa ugualmente farlo con un upgrade al Thuban, auspicabilmente a prezzi più bassi degli attuali. 150€ per un 1100T avrebbero un costo prestazioni ben più basso del guadagno prestazionale di mobo AM3+ + BD X4 ad un prezzo più alto.

Invece per chi si facesse un PC partendo da zero, beh... sicuramente il prezzo delle mobo AM3+, a parte qualche ladrocinio iniziale, dovrebbero costare tanto quanto le AM3 890/850 rispetto alle AM3 precedenti, quindi 140-150€ per il TOP, nelle quali ci potresti montare qualsiasi BD (X4-X6-X8) e pure tutti i proci precedenti. Insomma... avrebbe tutte le carte in regola per qualsiasi upgrade e non sarebbe nemmeno escluso la compatibilità per i BD 2012. Chiaramente io penso che mobo AM3+ e BD insieme, dovrebbero contare in un prezzo totale molto molto conveniente, tanto da poter quasi dire che AMD ti "regalerebbe" la mobo. Se pensiamo ad un BD X6 a 400€ circa mobo compresa, o addirittura a 600€ un BD X8 a 125W + mobo, beh, ci sarebbe da leccarsi i baffi. E poi sarebbe più che auspicabile che un BD X4 difficilmente supererà i 150-200€ a procio, quindi direi che 350€ mobo compresa, non sarebbe certamente un prezzo esoso.

[paolo.oliva2]

Dell, Hewlett-Packard and Acer will ship servers with the new processors, AMD said. Dell on Monday announced the PowerEdge C6145, an eight-socket server that can accommodate 96 CPU cores.

Certo che l'upgrade a BD X16, da 96 core passerebbe a 128 core , allo stesso consumo ma con una potenza del 50% superiore, almeno. Chissà quanto farebbe con Cinebench. Quanto faceva un BD X8? Beh, moltiplicato per 16... da paura, praticamente avrebbe già finito nel momento in cui lo lanceresti... chissà che libidine vedere 128 quadratini contemporaneamente... uno per ogni core.

QUI

[paolo.oliva2]

Non so se avete riflettuto sulla notizia che AMD con il 32nm praticamente lo porterebbe a regime sul 70% quasi da subito.

Se i BD avessero dei prezzi alti, mi sembra che ciò sarebbe non fattibile. Quindi il 32nm dovrebbe avere un prezzo/prestazioni almeno con lo stesso vantaggio, almeno nella fascia 95W TDP.

Se poi riflettiamo su un altro punto... quello che il 70% della produzione sarebbe incentrata su Llano... a prima vista sembrerebbe un errore grossolano, anche perché Llano sarebbe previsto DOPO BD, ma guardiamolo da questo lato:
Se leggessimo invece un messaggio tra le righe? Il 32nm soppianta il 45nm = prezzo basso = BD prezzo basso.

[Snake156]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per Labview:
Grazie per la segnalazione

In arrivo da ASRock il modello 890FX Deluxe5 la sua prima scheda mamma AM3+ basata sui chipset 890FX+SB850.

bene bene, era ora.
speriamo in prezzi onesti

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non so se avete riflettuto sulla notizia che AMD con il 32nm praticamente lo porterebbe a regime sul 70% quasi da subito.

Se i BD avessero dei prezzi alti, mi sembra che ciò sarebbe non fattibile. Quindi il 32nm dovrebbe avere un prezzo/prestazioni almeno con lo stesso vantaggio, almeno nella fascia 95W TDP.

Se poi riflettiamo su un altro punto... quello che il 70% della produzione sarebbe incentrata su Llano... a prima vista sembrerebbe un errore grossolano, anche perché Llano sarebbe previsto DOPO BD, ma guardiamolo da questo lato:
Se leggessimo invece un messaggio tra le righe? Il 32nm soppianta il 45nm = prezzo basso = BD prezzo basso.

Veramente se pensi che il 70% sarà per Llano automaticamente implica che il prezzo di BD sarà alto...
Llano è stato anticipato al Q2

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Nei K10 frequenza del HT e nel NB (quindi anche quella della cache L3) andavano a braccetto; sembra che con BD o avremo la frequenza differenziata oppure una frequenza HT e L3 da 2.60Ghz...

Nel thuban e nell'instambul non più, o meglio l'HT può essere il doppio del NB...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da cionci

Veramente se pensi che il 70% sarà per Llano automaticamente implica che il prezzo di BD sarà alto...
Llano è stato anticipato al Q2

Penso che fino ai 150-160 euro si troverà Llano nei listini AMD.
Visto il prezzo delle cpu quad core Intel LGA1155 per me i Buldozer x4 più piccoli comunque sui 170-180 euro si troveranno.

[cionci]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Penso che fino ai 150-160 euro si troverà Llano nei listini AMD.
Visto il prezzo delle cpu quad core Intel LGA1155 per me i Buldozer x4 più piccoli comunque sui 170-180 euro si troveranno.

Concordo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Penso che fino ai 150-160 euro si troverà Llano nei listini AMD.
Visto il prezzo delle cpu quad core Intel LGA1155 per me i Buldozer x4 più piccoli comunque sui 170-180 euro si troveranno.

Se AMD vuole vendere il 32nm, oltre che verso il listino Intel deve anche guardare il proprio listino.
Non dimentichiamoci che per 160€ ai compra un Thuban 1055T e per 200€ ormai un 1100T... e chi volesse upgradare solamente il procio, quella è la spesa. Perché uno passi a BD o Llano, necessariamente deve comprare pure la mobo, indi per cui, a quelle cifre, la spesa sarebbe comunque doppia.

Se AMD avrebbe riferito di terminare la produzione 45nm nello spazio di pochi mesi, e ora come ora mi sembra che ha il Sempron a 25-30€ come prezzo base, indi per cui penso che dovrebbe offrire delle alternative comparabili, e non penso che un listino che partirebbe dai 150€ sia esattamente questo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Veramente se pensi che il 70% sarà per Llano automaticamente implica che il prezzo di BD sarà alto...
Llano è stato anticipato al Q2

Io dubito che per AMD ora il Thuban rappresenti un 30% di vendite... un 30% per BD sarebbe una percentuale enorme... ed il Thuban vede 200€ il prezzo max. .
Il prezzo di un Llano necessariamente deve essere sulla fascia di un Phenom II X4, perché altrimenti BD X4, costando di più, andrebbe ad interferire con il Thuban.
Inoltre... secondo me Llano deve comunque essere una nicchia a sé, perché rappresenta un settore a parte non garantendo upgrade futuri verso BD, quindi il pacchetto mobo + procio deve necessariamente costare poco.

Non dimentichiamoci inoltre che la mobo per Llano dovremme costare relativamente poco rispetto alle AM3+, quindi, nei costi totali dei sistemi, inciderebbe e non poco.

Secondo me un Llano + mobo non dovrebbe superare i 200€ (130€+70€), ed un BD X4 a partire da 250€ (150€+100€).

[gi0v3]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io dubito che per AMD ora il Thuban rappresenti un 30% di vendite... un 30% per BD sarebbe una percentuale enorme... ed il Thuban vede 200€ il prezzo max. .
Il prezzo di un Llano necessariamente deve essere sulla fascia di un Phenom II X4, perché altrimenti BD X4, costando di più, andrebbe ad interferire con il Thuban.
Inoltre... secondo me Llano deve comunque essere una nicchia a sé, perché rappresenta un settore a parte non garantendo upgrade futuri verso BD, quindi il pacchetto mobo + procio deve necessariamente costare poco.

Non dimentichiamoci inoltre che la mobo per Llano dovremme costare relativamente poco rispetto alle AM3+, quindi, nei costi totali dei sistemi, inciderebbe e non poco.

Secondo me un Llano + mobo non dovrebbe superare i 200€ (130€+70€), ed un BD X4 a partire da 250€ (150€+100€).

dimentichi che probabilmente thuban e i phenom x4 verranno calati di brutto come prezzi... non escludo che entro fine anno potremmo vedere il 1045t sotto i 100 euro e llano x4 e bd x4 imho avranno costi molto simili, forse llano costerà anche un pelo in più, visto che potranno fare schede madri di fascia bassa senza video integrato... nella slide di qualche post fa c'è solo il southbridge, su llano ci saranno chip serie 9? perchè se palrano della possibilità di affiancare alla gpu di llano una gpu discreta, da qualche parte devono tirar fuori le altre linee pci-ex necessarie... in ogni caso imho troveremo schede madri per llano a partire da 50 euro, potranno mettere i chip più scarsi (870-970) senza bisogno del video, quindi costeranno meno delle attuali di fascia bassa.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Rimane sempre la perplessità per non aver introdotto queste caratteristiche nelle mobo dell'ultimo chipset.
In altre parole, queste nuove caratteristiche non erano state previste per BD 45nm? O non erano comunque prevedibili?

Le schede socket AM3+ e quindi con le nuove caratteristiche elettriche sono state preparate e testate solamente quando AMD avrebbe rilasciato i primi sample di BD.
I primi esemplari di BD sono stati consegnati a fine dicembre, mentre le prime dimostrazione pubbliche delle schede mamme socket AM3+ sono previste per marza al Cebit; direi che siamo perfettamente nei tempi di sviluppo...

Originariamente inviato da bjt2

Nel thuban e nell'instambul non più, o meglio l'HT può essere il doppio del NB...

Scusa mi sono espresso male...
Quello che volevo dire è che AMD vende comunque modelli di Thuban/Deneb con frequenza di HT e NB uguale...

[Pat77]

Originariamente inviato da gi0v3

dimentichi che probabilmente thuban e i phenom x4 verranno calati di brutto come prezzi... non escludo che entro fine anno potremmo vedere il 1045t sotto i 100 euro e llano x4 e bd x4 imho avranno costi molto simili, forse llano costerà anche un pelo in più, visto che potranno fare schede madri di fascia bassa senza video integrato... nella slide di qualche post fa c'è solo il southbridge, su llano ci saranno chip serie 9? perchè se palrano della possibilità di affiancare alla gpu di llano una gpu discreta, da qualche parte devono tirar fuori le altre linee pci-ex necessarie... in ogni caso imho troveremo schede madri per llano a partire da 50 euro, potranno mettere i chip più scarsi (870-970) senza bisogno del video, quindi costeranno meno delle attuali di fascia bassa.

X6 penso che resterà nel range 120-150 euro, anche perchè è prezzato ottimamente per essere un esa, BD da 150 in su.

[Acc 88]

raga io non ho capito una cosa....llano si installerà sulle mobo am3+ come quelle per BD o ci sarà un'altra piattaforma?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Acc 88

raga io non ho capito una cosa....llano si installerà sulle mobo am3+ come quelle per BD o ci sarà un'altra piattaforma?

Llano avrà un nuovo socket chiamato FM1 e non sarà in alcun modo compatibile con le attuali schede mamme AM3 e le future schede mamme AM3+...