[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[marchigiano]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione...
Il sito hkepc è affidabile perciò ritengo le frequenze molto più attendibili delle attuali voci da forum...

sono gli stessi dati riportati da donanimhaber qualche giorno fa, direi che sono attendibili

Questo invece non mi convince per niente...
Se non sbaglio mesi fa avevamo stabilito che l'architettura bulldozer essendo basato su moduli e avendo un FP condivisa come la cache L2 non era possibile utilizzare un solo core alla volta o almeno non come si può fare con i core K10...

potrebbe essere un errore di interpretazione, potrebbero essere dei 3 moduli

sul turbo inizio a pensare che sia riportato quello massimo in single core, mentre quello con tutti i core sia una via di mezzo ma non dichiarato se non quando usciranno i dettagli delle cpu

quindi un 8x avrà più riserva di tdp rispetto a un 4x e 6x ed ecco spiegati i turbo a scalare tra 4x 6x e 8x

bisogna anche considerare il silicio, il 4x sta su un pezzo di silicio mezzo fallato, anche quello rimasto buono non è comunque buono come quello dei 8x

[XB-J]

Siccome sono tutti BE , bisogna vedere anche come salgono..
Poco importa se il turbo si ferma a 3.8 se poi si può alzare a 4.8 in oc no?

[sniperspa]

bene bene almeno ora c'è una data....sarà dura aspettare fino a ottobre

[paolo.oliva2]

@Capitano.

Secondo me c'è un'altra cosa che non mi convince.
Perché per ogni incremento della sigla di 10 risulta aun aumento di frequenza di 150MHz invece che di 100MHz?
esempio... 8100 2,8GHz, 8120 3,1GHz, = +300MHz e non 200MHz.
8150 è un 3,6GHz contro un 8170 che è un 3,9GHz, cioè sempre +300MHz contro 200MHz che farebbe supporre la sigla.
Ma il bus è 200MHz o 300MHz?
Facendo una analogia con il Phenom II, 200MHz bus, NB 2GHz, 300MHz bus teorico BD, NB 3GHz e sappiamo che è 3,2GHz, quindi solo 1X in più.
Tra l'altro, guarda a caso, mancherebbero frequenze intermedie, appunto perché ad esempio un 8160 risulterebbe 3,750GHz ad esempio... .

Un'altra cosa che mi fa riflettere è che vedrei più un problema silicio/architettura acerba più che di TDP per salire di frequenza. Un 8120 è il top degli X8 a 95W a 3,1GHz... il top degli X8 125W avrebbe ben 800MHz di frequenza in più per solamente 30W TDP in più.
3100MHz/95W=1W per 32MHz
3900MHz/125W=1W per 31,2MHz
Il TDP sarebbe praticamente pressoché lineare
A confronto, un 1100T era a 26,4MHz per Watt, ed era un X6.
Questo è ASSOLUTAMENTE fantastico per aspettarsi OC da paura (inteso comunque che un per 125W la frequenza non risulterebbe da procio tirato per i capelli... e comunque anche ipotizzando un margine del 30% sulla frequenza stock, questa partendo da 4GHz, in ogni caso a cavallo dei 5GHz ci si arriverebbe).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da XB-J

Siccome sono tutti BE , bisogna vedere anche come salgono..
Poco importa se il turbo si ferma a 3.8 se poi si può alzare a 4.8 in oc no?

Infatti... se con 30W TDP si ottengono 800MHz di frequenza in più... sarebbe ipotizzabile già un OC di 200-400MHz su un X8 ancora utilizzando il dissi stock... quindi si parlerebbe di un X8 già sopra i 4GHz.

Io comincio a pensare che il limite di OC per sta release di BD non sarà principalmente nel TDP. Credo che tra liquido e ad aria al più ci saranno 300-400MHz di differenza... e non mi aspetterei OC di tanto sopra i 5GHz... , però certamente 5GHz per un X8 non è che sarebbero certamente malvagi... già pensando a dove arriverebbe in Cinebench un Thuban occato a 5GHz....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sniperspa

bene bene almeno ora c'è una data....sarà dura aspettare fino a ottobre

A me la scimmia era già partita a marzo...

A che punto siamo sulla disponibilità di mobo AM3+?

[OEidolon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me la scimmia era già partita a marzo...

A che punto siamo sulla disponibilità di mobo AM3+?

il problema non è la disponibilità di mobo ma di BD

la crosshair V la si trova in giro già da un po'...non che ce ne siano quantità stratosferiche, ma la disponibilità c'è.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OEidolon

il problema non è la disponibilità di mobo ma di BD

la crosshair V la si trova in giro già da un po'...non che ce ne siano quantità stratosferiche, ma la disponibilità c'è.

OK. Grazie. Verso fine mese ritorno in Italia... proverò a rimediare una CF V, così da fare qualche confronto con il Thuban CF IV... poi valuterò se prendere delle DDR3 > di 2GHz.

[keroro.90]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Un'altra cosa che mi fa riflettere è che vedrei più un problema silicio/architettura acerba più che di TDP per salire di frequenza. Un 8120 è il top degli X8 a 95W a 3,1GHz... il top degli X8 125W avrebbe ben 800MHz di frequenza in più per solamente 30W TDP in più.
3100MHz/95W=1W per 32MHz
3900MHz/125W=1W per 31,2MHz
Il TDP sarebbe praticamente pressoché lineare
Questo è ASSOLUTAMENTE fantastico per aspettarsi OC da paura (inteso comunque che un per 125W la frequenza non risulterebbe da procio tirato per i capelli... e comunque anche ipotizzando un margine del 30% sulla frequenza stock, questa partendo da 4GHz, in ogni caso a cavallo dei 5GHz ci si arriverebbe).

Si ma il TDP è a scaglioni.....il tipo di ragionamento ti può portare a ragionamenti errati....
TDP 95w, io lo interpreto come tdp compreso tra 65 e 95w, TDP 125 invece sarà un procio con TDP tra 95 e 125w...quindi la linearità è in forte discussione...
Per i 5 gigi meglio aspettare, potrebbero anche essere già porci tirati al limite e che murano subito...

[jok3r87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Infatti... se con 30W TDP si ottengono 800MHz di frequenza in più... sarebbe ipotizzabile già un OC di 200-400MHz su un X8 ancora utilizzando il dissi stock... quindi si parlerebbe di un X8 già sopra i 4GHz.

Io comincio a pensare che il limite di OC per sta release di BD non sarà principalmente nel TDP. Credo che tra liquido e ad aria al più ci saranno 300-400MHz di differenza... e non mi aspetterei OC di tanto sopra i 5GHz... , però certamente 5GHz per un X8 non è che sarebbero certamente malvagi... già pensando a dove arriverebbe in Cinebench un Thuban occato a 5GHz....

Se la differenza tra i due è solo nei 30w di tdp perché non escono con tutta la gamma il 19/09 ?
Forse quelli dati per il q1 2012 avranno un altro step produttivo ? Del resto le frequenze sono da confermare secondo la tabella.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da keroro.90

Si ma il TDP è a scaglioni.....il tipo di ragionamento ti può portare a ragionamenti errati....
TDP 95w, io lo interpreto come tdp compreso tra 65 e 95w, TDP 125 invece sarà un procio con TDP tra 95 e 125w...quindi la linearità è in forte discussione...
Per i 5 gigi meglio aspettare, potrebbero anche essere già porci tirati al limite e che murano subito...

ok, ma comunque ho preso il procio a 95W TDP a frequenza maggiore e il 125W a frequenza maggiore. E' chiaro che vanno a scaglioni, ma finché prendi il minimo o il massimo nei vari TDP, il margine del gradino in ogni caso lo minimizzi, perché comunque ho preso la frequenza massima restando dentro i 95W TDP come pure la frequenza massima restando dentro i 125W TDP.

[Black_Angel77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

cut

hai riportato errato le date, dovrebbe essere 1 trimestre 2012 non 2011
grazie per il tuo impegno

[stefano_sa]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A che punto siamo sulla disponibilità di mobo AM3+?

.....nessuna novità sulla possibilità di funzionamento su mobo di fascia alta AM3?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

sono gli stessi dati riportati da donanimhaber qualche giorno fa, direi che sono attendibili

Vero ma come fonte cita i produttori di schede mamme e non è la prima volta che il sito ci azzecca grazie a questa fonte...

[gi0v3]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione...
Il sito hkepc è affidabile perciò ritengo le frequenze molto più attendibili delle attuali voci da forum...


Questo invece non mi convince per niente...
Se non sbaglio mesi fa avevamo stabilito che l'architettura bulldozer essendo basato su moduli e avendo un FP condivisa come la cache L2 non era possibile utilizzare un solo core alla volta o almeno non come si può fare con i core K10...

parlano di 3x1mb di cache l2... che siano i famosi bulldozer con un core disabilitato per ogni modulo?

[paolo.oliva2]

Ho dato un'occhiata su trovaprezzi... praticamente la formula V la si troverebbe già ora a solamente 20€ in più di una CF IV... 170€.
Quando torno la prendo... per 10€ in meno aspettare 1 mese non ha tanto valore, contando che monterei il tutto con un Thuban e poi farei unicamente il cambio procio

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Capitano.

Secondo me c'è un'altra cosa che non mi convince.
Perché per ogni incremento della sigla di 10 risulta aun aumento di frequenza di 150MHz invece che di 100MHz?
esempio... 8100 2,8GHz, 8120 3,1GHz, = +300MHz e non 200MHz.
8150 è un 3,6GHz contro un 8170 che è un 3,9GHz, cioè sempre +300MHz contro 200MHz che farebbe supporre la sigla.
Ma il bus è 200MHz o 300MHz?
Facendo una analogia con il Phenom II, 200MHz bus, NB 2GHz, 300MHz bus teorico BD, NB 3GHz e sappiamo che è 3,2GHz, quindi solo 1X in più.
Tra l'altro, guarda a caso, mancherebbero frequenze intermedie, appunto perché ad esempio un 8160 risulterebbe 3,750GHz ad esempio... .

Un'altra cosa che mi fa riflettere è che vedrei più un problema silicio/architettura acerba più che di TDP per salire di frequenza. Un 8120 è il top degli X8 a 95W a 3,1GHz... il top degli X8 125W avrebbe ben 800MHz di frequenza in più per solamente 30W TDP in più.
3100MHz/95W=1W per 32MHz
3900MHz/125W=1W per 31,2MHz
Il TDP sarebbe praticamente pressoché lineare
A confronto, un 1100T era a 26,4MHz per Watt, ed era un X6.
Questo è ASSOLUTAMENTE fantastico per aspettarsi OC da paura (inteso comunque che un per 125W la frequenza non risulterebbe da procio tirato per i capelli... e comunque anche ipotizzando un margine del 30% sulla frequenza stock, questa partendo da 4GHz, in ogni caso a cavallo dei 5GHz ci si arriverebbe).

Le tue osservazioni sul rapporto sigla/frequenza sono più che valide, ma il problema è che siamo ancora valutando delle semplici voci anche se arrivano da una fonte attendibile...
Mancano anche i modelli FX-8110/FX-8130P misteriosamente scomparsi e teoricamente i modelli FX-8170/FX-6120/FX-4120 sono attesi per il quarto trimestre 2011...

[liberato87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho dato un'occhiata su trovaprezzi... praticamente la formula V la si troverebbe già ora a solamente 20€ in più di una CF IV... 170€.
Quando torno la prendo... per 10€ in meno aspettare 1 mese non ha tanto valore, contando che monterei il tutto con un Thuban e poi farei unicamente il cambio procio

Paolo Io la CH V ce l ho quasi da un mese e posso assicurarti che va benissimo e ha una gestione Dell alimentazione ancora più dettagliata e notevoli parametri per stabilizzare le RAM ad alta frequenza ( ci sto testando delle a-data xpg 2200+ c8!). E uscito da poco un bios beta il nb anche oltre 3000 si riesce a stabilizzare.
Per cui penso anche io che con bd finalembte avremo la possibilità di spingere a dovere anche le RAM!
Comunque sulla ch v Ho aperto il thread ufficiale ti aspetto!

[Zino]

Se arrivano a fine settembre, mi toccherà puntare per forza sul FX-8100 od il FX-6100 ... non posso aspettare il 2012

Ora bisogna capire quanto costeranno .... e trovare la mobo giusta

[|ron]

bhè, per quanto riguarda la ram, su Llano ad azoto hanno già fatto i 2600mhz c7 o c8, quindi direi che BD andrà altrettanto bene se non meglio, su questo direi si può star tranquilli