[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[soqquadro]

Nel mio paese metà degli armadi hanno il sopralzo della VDSL2+, mentre la restante metà (tra cui purtroppo quello a cui sono allacciato) si presentano così:



Ora mi chiedo, i lavori di messa in posa della fibra nel mio comune sono terminati nel 2014, il fatto che questi armadi hanno già la predisposizione per il contatore Enel significa che sono già collegati in fibra ottica alla centrale?

Oppure potrebbero anche non esserlo?

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da lovsky

Avevo visto anche io ma la cosa che mi ha lasciato perplesso sul fatto che potesse essere davvero telecom, è che sapevano l'offerta attiva sulla mia linea e l'importo delle mie offerte... Posso aver fatto qualche danno avendo comunicato email e cellulare?

Dal log rilsulta che l'ho ricavuta anch'io e mi sono ricordato ora, a me hanno cannato le cifre perche' quando ho fatto richiesta c'era un'offerta diversa, quindi sembrerebbe che abbiano indovinato la tua.

Potrebbe essere un'azienda insider perche' non ho dato il consenso al trattamento dei dati e il mio numero non l'ho mai dato a nesusno (ma il telefono e' collegato lo stesso) ed e' l'unica telefonata che ho ricevuto nel 2016 .

[tolwyn]

Originariamente inviato da Ansuel

il modulo è stato installato nuovo, non deriva da un upgrade o altro

ma l'apertura in vendibilità a quanto tempo fa risale?

[lovsky]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Dal log rilsulta che l'ho ricavuta anch'io e mi sono ricordato ora, a me hanno cannato le cifre perche' quando ho fatto richiesta c'era un'offerta diversa, quindi sembrerebbe che abbiano indovinato la tua.

Potrebbe essere un'azienda insider perche' non ho dato il consenso al trattamento dei dati e il mio numero non l'ho mai dato a nesusno (ma il telefono e' collegato lo stesso) ed e' l'unica telefonata che ho ricevuto nel 2016 .

Dici che mi conviene mandarli a quel paese?

[Ansuel]

Originariamente inviato da tolwyn

ma l'apertura in vendibilità a quanto tempo fa risale?

allo stesso giorno in cui è stato attivato sui file wholestale 3 ottobre 2016

[tolwyn]

beh sì allora direi che i dubbi sono pochi...la causale che ti comunicano è palesemente scazzata...

[alanfibra]

Ragazzi, allora per il primo novembre non abbiamo speranze per la fibra200?

[Ansuel]

Originariamente inviato da tolwyn

beh sì allora direi che i dubbi sono pochi...la causale che ti comunicano è palesemente scazzata...

esatto devo trovare un tecnico telecom o fermarlo per strada

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da lovsky

Dici che mi conviene mandarli a quel paese?

direi di si, ho visto solo voti negativi su quei numeri...

[AlNTzac]

Originariamente inviato da lovsky

Ragazzi salve ho una 100/20 che pago 49€ mensili ma oggi sono stato contattato da una numerazione strana per essere TIM (08635098), che mi ha proposto di passare ad un pacchetto identico a quello che avevo ma aggiungendo Premium pagando 39€...

In pratica stai dicendo che attualmente paghi 49€/mese un abbonamento vdsl2 Tim e ti hanno offerto di aggiungere l'opzione Premium Online e andresti a pagare 39€/mese per entrambi i servizi Se eventualmente e' veramente questa l'offerta che hai avuto leggi in questo link quanto costa in realta https://www.tim.it/smart-life/tv-ent...mpremiumonline , anzi te lo scrivo io, sono 24€/mese aggiuntive in quanto

Per aderire all'offerta TIM Premium Online è necessario disporre di una connessione a banda larga.

TIM Premium Online è l'offerta dedicata ai Clienti TIM che aderiscono al servizio Premium Online,il servizio in abbonamento con il quale puoi vedere: 18 Canali in live streaming e un catalogo con oltre 9000* titoli on demand, inclusi i contenuti di Infinity, anche in HD, con doppio audio e sottotitoli.
Consente la fruizione di due distinti servizi (il servizio di connettività broadband su rete fissa di “TIM”, ADSL o Fibra, e il servizio “Premium Online” ) erogati, rispettivamente, da Telecom Italia S.p.A. e da Mediaset Premium S.p.A. in forza delle rispettive Condizioni Generali di Contratto ed a seguito di sottoscrizione, da parte degli interessati, di due separati contratti (il contratto “TIM” ed il contratto “Premium Online” ).

Alla fine del link indicato troverai tutte le info utili a comprendere bene la reale offerta (in realta sono disponibili 3 pacchetti ma ho considerato l'unico che e' chiamata Premium, gli altri sono sottoinsiemi con diversa denominazione), non commento ulteriormente perche' prima vorrei capire bene i termini della questione ...

[Axoduss]

Originariamente inviato da Yrbaf

Penso che lui lo sappia (probabilmente anche meglio di te ) cosa sia una FTTC e pure una FTTE.

Semmai ti chiedeva perché tu asserisci che ha senso solo fino a 100m (cosa non vera), mentre Tim la propone fino a 1000m.
E comunque anche a 800m va ben di più di una adsl salvo casi sfortunati.

Se lui ha montanto Cabinet completi di permutatore e ONU in centrale per dare VDSL anche a quelli che sono in rete rigida allora mi fido (io mi sono occupato solo della primaria di altro OLO). Ad ogni modo, non ho trovato nessun grafico con la linea della VDSL sopra quella ADSL per distanze di 1000 metri. Se si fosse potuto fornire 100mbps e oltre installando solo in centrale lo avrebbero fatto, invece tutti hanno realizzato la primaria in fibra.

[lovsky]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

direi di si, ho visto solo voti negativi su quei numeri...

Originariamente inviato da AlNTzac

In pratica stai dicendo che attualmente paghi 49€/mese un abbonamento vdsl2 Tim e ti hanno offerto di aggiungere l'opzione Premium Online e andresti a pagare 39€/mese per entrambi i servizi Se eventualmente e' veramente questa l'offerta che hai avuto leggi in questo link quanto costa in realta https://www.tim.it/smart-life/tv-ent...mpremiumonline , anzi te lo scrivo io, sono 24€/mese aggiuntive in quanto

Alla fine del link indicato troverai tutte le info utili a comprendere bene la reale offerta (in realta sono disponibili 3 pacchetti ma ho considerato l'unico che e' chiamata Premium, gli altri sono sottoinsiemi con diversa denominazione), non commento ulteriormente perche' prima vorrei capire bene i termini della questione ...

Ragazzi grazie per avermi aperto gli occhi, domani quando li sento so io cosa dirgli...

[Yrbaf]

Non si sta dicendo che si prendono i 100Mb, cosa tra l'altro impossibile pure a 0 metri visto il profilo 8b, ma si sta dicendo se ha senso anche oltre 100m da centrale ?

E senso spesso ce l'ha!
C'è gente (fortunata) nel forum che a 700-750m circa pedonali riportava valori da 50/10 circa (a memoria, ma forse era pure leggermente di più)

Un mio amico a 650m circa pedonali dalla centrale (circa 800-850m di cavo secondo il tecnico) prende sui 33/7.
Lui è tra gli sfortunati (visto che sopra gente anche più lontana di lui va ben di più) e sicuramente la sua è una delusione come vdsl, ma di certo è meglio di qualunque adsl (tanto più che lui arrivava pure da una 7/0.25).

Dire che oltre i 100m non ha senso tanto vale una adsl (beh quest'ultima cosa tu non l'hai detta, però l'alternativa a non usare vdsl da centrale è rimanere in adsl) è dire una cosa palesemente falsa.

Diverrà come una adsl solo dopo gli 800m e non per tutti (anzi per alcuni devi aspettare di andare oltre i 1200m per vedere velocità identiche all'adsl).

PS
Ci sono dei grafici di confronto Adsl2 vs vdsl2, ma sono per lo più da armadio, riportano distanze diverse e non si sa che profilo vdsl usano (alcuni potrebbero essere il 30a).
Comunque in alcuni grafici il punto di incontro è a circa 800m, in altri a 1500m ed in altri ancora a ben 2000m (alias secondo quest'ultimi una vdsl2 a meno di 2km da armadio è più veloce di una adsl alla stessa distanza ma da centrale).
Visto questa differenza di risultati io tenderei a non considerarli come 100% attendibili e punterei personalmente sul valore di mezzo (1500m), almeno nel caso FTTC

[ironmark99]

Originariamente inviato da Axoduss

Se lui ha montanto Cabinet completi di permutatore e ONU in centrale per dare VDSL anche a quelli che sono in rete rigida allora mi fido (io mi sono occupato solo della primaria di altro OLO). Ad ogni modo, non ho trovato nessun grafico con la linea della VDSL sopra quella ADSL per distanze di 1000 metri.

Che TIM non equipaggi tutte le centrali per fornire VDSL in rigida è vero.
Che non ci siano centrali equipaggiate per dare VDSL in rigida invece no, e su questo forum molti in rigida sono stati attivati in VDSL.

Il profilo spettrale usato per dare VDSL in rigida è l'8b, perché ha una potenza aggregata di +21.5dBm (come l'ADSL), data l'esistenza di sistemi ADSL che usano quella potenza nelle coppie adiacenti.

l'8b non usa tutte le bande del 17a (si ferma infatti a 8.5MHz, per limiti legati alla efficienza e distorsione armonica dei driver di linea a quella potenza) e dunque ha un bitrate massimo teorico di circa 96Mbit/s in DS e di circa 21Mbit/s in US.

Di questa limitazione (rispetto al profilo 17a) soffre più l'US, dato che perde una porzione di spettro più ampia di quella che perde il DS. Tuttavia tutto lo spettro tra i 3.75MHz e i 5.2MHz è comunque aggiuntivo rispetto a quello dedicato all'US nei sistemi ADSL (che è poco più che 100kHz), e dunque a parità di lunghezza percorsa, un US in VDSL in rigida sarà sempre uguale o superiore ad un US di un ADSL. La distanza in cui i due sistemi si uguagliano in US sarà quella in cui attenuazione e diafonia saranno tali da impedire l'uso delle frequenze superiori ai 3.75MHz, ed è tipicamente superiore ai 1000 metri. Lo stesso ragionamento si può fare per il DS. Tutte le frequenze tra i 2.2MHz e gli 8.5MHz sono aggiuntive rispetto ai sistemi ADSL. Quindi a parità di lunghezza percorsa le prestazioni di un VDSL in rigida saranno uguali o superiori a quelle di un ADSL. La distanza in cui i due sistemi si uguagliano in DS sarà quella in cui attenuazione e diafonia saranno tali da impedire l'uso delle frequenze superiori ai 2.2MHz, che è tipicamente ben superiore ai 1000 metri.

Per quel che riguarda la diafonia, non c'è particolare differenza tra un disturbante ADSL patito dalla centrale ed uno patito dall'armadio, poiché in armadio si applica il DPBO (e in centrale no, salvo errori di configurazione).
Nella porzione di banda tra i 2,2MHz e gli 8,5MHz contano solo i disturbanti VDSL nello stesso settore di cavo.

Per quel che riguarda il numero di disturbanti possibili (sia ADSL che VDSL), dato che la centrale serve i propri utenti in rigida su tutti i 360 gradi della propria area cavo, la probabilità di avere disturbanti VDSL nel proprio stesso settore di cavo, è più o meno simile a quella di averne nello stesso proprio cavo per i clienti in FTTCab.

Se qualcuno su questo forum era in rigida in ADSL e a meno di 1000 metri dalla centrale, ha provato a passare in VDSL ed è tornato all'ADSL perché in VDSL aveva prestazioni inferiori, con grande probabilità aveva un guasto sul cavo. Mi risulta che molti tra quelli che ci hanno provato, anche a distanze vicine al limite di installazione per TIM, invece, dal passaggio hanno avuto beneficio.

Originariamente inviato da Axoduss

Se si fosse potuto fornire 100mbps e oltre installando solo in centrale lo avrebbero fatto, invece tutti hanno realizzato la primaria in fibra.

Il motivo principale per la FTTCab è ovviamente quello di poter fornire bit rate superiori a quelli dell'ADSL anche a grandi distanze. Entro i 1000 metri dalla centrale, tuttavia, chi è in rigida ha molto spesso comunque beneficio a passare in VDSL, come dice peraltro anche l'ottimo Yrbaf (che inizio a sospettare mi legga nel pensiero... ).

[TheGreatMazinga]

Originariamente inviato da Yrbaf

C'è gente (fortunata) nel forum che a 700-750m circa pedonali riportava valori da 50/10 circa (a memoria, ma forse era pure leggermente di più)
Un mio amico a 650m circa pedonali dalla centrale (circa 800-850m di cavo secondo il tecnico) prende sui 33/7.
Lui è tra gli sfortunati (visto che sopra gente anche più lontana di lui va ben di più) e sicuramente la sua è una delusione come vdsl, ma di certo è meglio di qualunque adsl (tanto più che lui arrivava pure da una 7/0.25).

ossignore, se mi va bene avrò una 50/10.

[Axoduss]

Mi avete parzialmente convinto; ok che il VDSL da centrale sarà sempre migliore o uguale all'adsl, ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

[tolwyn]

Originariamente inviato da Axoduss

ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

ma infatti è la soluzione predisposta per chi è su rete rigida...

[Busone di Higgs]

Domanda che mi sorge.

Se abbiamo il paese A con vdsl e il paese B i cui armadi vengono allacciati alla centrale del paese A, che probabilita' hanno gli utenti in rigida del paese B?

[totocrista]

Originariamente inviato da Axoduss

Mi avete parzialmente convinto; ok che il VDSL da centrale sarà sempre migliore o uguale all'adsl, ma per me rimane uno scenario da considerare solamente per la rete rigida

Ma infatti è proprio così.

[zdnko]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Domanda che mi sorge.

Se abbiamo il paese A con vdsl e il paese B i cui armadi vengono allacciati alla centrale del paese A, che probabilita' hanno gli utenti in rigida del paese B?

Un onu in centrale possono sempre metterlo