Guida Allo U.P.S.

[JacopoMolteni]

Scusate l'ignoranza (di nuovo) ma un cavo di alimentazione per collegare l'UPS da C13 a Tipo L deve avere la presa L da 10A, 16A o è indifferente?

[ais001]

@JacopoMolteni
... la diff da 10A e 16A è, come dice il valore stesso, il carico che il cavo può sopportare: 10Ampere di carico o 16Ampere di carico (e quindi lo spessore interno del cavo che nel 16A è più spesso e quindi puoi attaccare più cose senza rischiare di scaldare la spina o far saltare la corrente a casa). Oltre alla dimensione della spina fisica: http://www.vitobarone.it/componenti/prese/spine.jpg

Ovviamente 16Ampere è meglio... ma c'è un "ma".

Dovresti sapere il diametro dei cavi dietro la spina che vai ad attaccare:
- 1,5 mmq (indicati per 10A o assorbimenti fino a 1500w)
- 2,5 mmq (indicati per 16A o assorbimenti fino a 2800w)
- 4,0 mmq
... questo perchè più è grosso il cavo e più supporta "corrente".


Esempio: è come l'essere umano: la colonna vertebrale è 4, gli arti sono 2,5 e le estremità sono 1,5.... in teoria una casa dovrebbe essere così ma in Italia è stato tutto assemblato negli anni "in economia" e quindi trovi situazioni completamente diverse (tutti i cavi sovradimensionati o sottodimensionati).


L'ideale è se hai il cavo da 2,5 perchè se hai un cavo da 1,5 e gli attacchi tanta roba (sia a 10 che a 16) poi senti la spina "calda" (fisicamente intendo)... e non è un buon segno per il futuro... visto che alla lunga IN CASO DI PROBLEMI il risultato è sempre questo: http://www.vvfpine.com/img/contents/...vraccarico.jpg (casi rari, ma non impossibili purtroppo in italia).... e non è mai bello vedere una spina prendere fuoco

[Paky]

no ais001 per carità , se gli metti tutti questi dubbi il cavo non lo compra più

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da iaiuarmando

Se dovresti indicarmi un modello per le due marche, quale sceglieresti?

Grazie dei consigli

Da nerd ti consiglierei APC al volo, nel senso... spendi parecchio, parliamo intorno ai 1000€ e qualcosa ma vai sul sicuro, ma avendo io un attività informatica e confrontandomi ogni giorno con la gente che fa i conti giustamente con il proprio portafogli valutando il rapporto qualità prezzo ti consiglierei Atlantis Land e resti intorno alle 3/400€. Detto questo bisogna anche valutare cosa ci devi fare? Ovviamente se ci devi alimentare un rack di un server o meglio ancora di disaster recevory ti sconsiglio assolutamente l'Atlantis Land ma punta su APC, se invece ci devi proteggere la tua postazione casalinga dove non hai la tensione che se si spegne tutto rischi il fallimento puoi puntare benissimo ad Atlantis Land. La corrente erogata di Altantis Land a parità di Va è inferiore rispetto all'APC.

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... la diff da 10A e 16A è, come dice il valore stesso, il carico che il cavo può sopportare: 10Ampere di carico o 16Ampere di carico (e quindi lo spessore interno del cavo che nel 16A è più spesso e quindi puoi attaccare più cose senza rischiare di scaldare la spina o far saltare la corrente a casa). Oltre alla dimensione della spina fisica: http://www.vitobarone.it/componenti/prese/spine.jpg

Ovviamente 16Ampere è meglio... ma c'è un "ma".

Dovresti sapere il diametro dei cavi dietro la spina che vai ad attaccare:
- 1,5 mmq (indicati per 10A o assorbimenti fino a 1500w)
- 2,5 mmq (indicati per 16A o assorbimenti fino a 2800w)
- 4,0 mmq
... questo perchè più è grosso il cavo e più supporta "corrente".


Esempio: è come l'essere umano: la colonna vertebrale è 4, gli arti sono 2,5 e le estremità sono 1,5.... in teoria una casa dovrebbe essere così ma in Italia è stato tutto assemblato negli anni "in economia" e quindi trovi situazioni completamente diverse (tutti i cavi sovradimensionati o sottodimensionati).


L'ideale è se hai il cavo da 2,5 perchè se hai un cavo da 1,5 e gli attacchi tanta roba (sia a 10 che a 16) poi senti la spina "calda" (fisicamente intendo)... e non è un buon segno per il futuro... visto che alla lunga IN CASO DI PROBLEMI il risultato è sempre questo: http://www.vvfpine.com/img/contents/...vraccarico.jpg (casi rari, ma non impossibili purtroppo in italia).... e non è mai bello vedere una spina prendere fuoco

Capito... Ultima curiosità, su internet non ne ho trovati di C13 a italiana da 16A... Li producono? O fanno solo quelli con le schuko? Credo di star andando OT però, dove mi posso rivolgere?

[amd-novello]

Originariamente inviato da Paky

no ais001 per carità , se gli metti tutti questi dubbi il cavo non lo compra più

[Paky]

Originariamente inviato da JacopoMolteni

Capito... Ultima curiosità, su internet non ne ho trovati di C13 a italiana da 16A... Li producono? O fanno solo quelli con le schuko? Credo di star andando OT però, dove mi posso rivolgere?

ma non stare li ad impazzirti

che te ne frega se è da 10 o 16 quando sul tuo UPS collegherai utilizzatori che in totale non assorbiranno più di 2A

[iaiuarmando]

Originariamente inviato da Wuillyc2

Da nerd ti consiglierei APC al volo, nel senso... spendi parecchio, parliamo intorno ai 1000€ e qualcosa ma vai sul sicuro, ma avendo io un attività informatica e confrontandomi ogni giorno con la gente che fa i conti giustamente con il proprio portafogli valutando il rapporto qualità prezzo ti consiglierei Atlantis Land e resti intorno alle 3/400€. Detto questo bisogna anche valutare cosa ci devi fare? Ovviamente se ci devi alimentare un rack di un server o meglio ancora di disaster recevory ti sconsiglio assolutamente l'Atlantis Land ma punta su APC, se invece ci devi proteggere la tua postazione casalinga dove non hai la tensione che se si spegne tutto rischi il fallimento puoi puntare benissimo ad Atlantis Land. La corrente erogata di Altantis Land a parità di Va è inferiore rispetto all'APC.

Grazie mille delle tue Informazioni.
Un'ultima domanda.
Ho visto il powerwalker vfi 3000. Lo conosci?
Costa circa 550€

Ci devo proteggere una postazione casalinga null'altro.

Grazie

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da Paky

ma non stare li ad impazzirti

che te ne frega se è da 10 o 16 quando sul tuo UPS collegherai utilizzatori che in totale non assorbiranno più di 2A

Ok, è che ho a casa un cavo che ptrebbe andare ma ha la sezione di 0,75mmq e non ero sicuro andasse bene... Poi sulla presa dell'UPS dice input 1,25A MAX, credo che quindi possa andare bene quello.

[ais001]

@JacopoMolteni
... 0,75 è tanto piccolo.... provaci ma se senti il cavo o la spina calda, pensa a cambiare cavo. Visto il lavoro che deve sopportare quel cavo (e tutto quello che ci attacchi), se cambi ciabatta male non fa


... per fare un esempio:
- un phon da 1800W assorbe circa 8,2A (1800/220 = 8,2)... e con quel 0,75 rischi che si coli la spina
- lampadina da 100W (quindi 0.45A) prendendo per buono il limite di 3A stabilito dalle norme standard, ci occorrerebbe un cavo di almeno di 0.45/3 = 0,15mmq (cioè molto fine); mentre per il phon (1800W cioè 8,2A) la sezione dovrebbe essere almeno 8,2/3 = 2,73mmq


... quindi occhio a cosa attacchi... non tutti i cavi "sono uguali"

[ais001]

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... 0,75 è tanto piccolo.... provaci ma se senti il cavo o la spina calda, pensa a cambiare cavo. Visto il lavoro che deve sopportare quel cavo (e tutto quello che ci attacchi), se cambi ciabatta male non fa


... per fare un esempio:
- un phon da 1800W assorbe circa 8,2A (1800/220 = 8,2)... e con quel 0,75 rischi che si coli la spina
- lampadina da 100W (quindi 0.45A) prendendo per buono il limite di 3A stabilito dalle norme standard, ci occorrerebbe un cavo di almeno di 0.45/3 = 0,15mmq (cioè molto fine); mentre per il phon (1800W cioè 8,2A) la sezione dovrebbe essere almeno 8,2/3 = 2,73mmq


... quindi occhio a cosa attacchi... non tutti i cavi "sono uguali"

Ok, grazie mille, allora ne cerco uno un po' più sicuro. Se ne prendessi uno con la schuko dovrei metterci un adattatore per la presa a muro, è sconsigliabile o va bene?

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

L'interruttore magneto- termico è arrivato da poco dalle tue parti? Anche con cavi sottodimensionati dubito che avrebbero preso fuoco se dotati di questo dispositivo, ma ho le mie riserve su quanto affermi.

[ais001]

@Trotto@81
... i cantieri edili non sono case "costruite"... e ti ricordo che in italia non tutte le abitazioni sono a norma... sei tu che sei abituato bene

Ci sono località turistiche in italia e nelle isole che fanno venire un colpo se vedi come sono messi ad impianti elettrici (banalmente anche un famoso palazzo a venezia tutt'ora frequentato da studenti e con arazzi sopra le spine staccate fisicamente dal muro). Sistemare i casini che la gente crea è un bel lavoro e bisogna sempre discutere perchè "beh... ma ha sempre funzionato..."

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

@Trotto@81
... i cantieri edili non sono case "costruite"... e ti ricordo che in italia non tutte le abitazioni sono a norma... sei tu che sei abituato bene

Non avevi scritto che erano cantieri, ma di norma il collaudo degli appartamene viene fatto a impianto ultimato.
Personalmente ho visto cavi della messa a terra usati per la fase.

[ais001]

@Trotto@81
... si, leggi meglio

... seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri...

... il problema è che negli impianti NUOVI non ci sono ovviamente problemi, ma tu prova a prendere una casa vecchia di 50/60 anni e farla risistemare dicendo al proprietario "c'è da rifare tutto perchè l'impianto è a rischio" (magari come capitava tanti avevano ancora o i quadri ancora fissati sui legni o gli attacchi "Magic" e in cascata 3-4 ciabatte volanti)... ed in Italia non abbiamo una concezione di "mettere in sicurezza" e quindi investire come fanno altre nazioni

[Trotto@81]

Ok, ma nei cantieri non si costruiscono cantieri.
Detto questo, andiamo oltre.

[Paky]

Originariamente inviato da ais001

@Paky
... io metto le mani avanti (anche per essere oggettivamente corretto), avendo seguito per anni le costruzioni edilizie nei cantieri... ho visto edifici prendere letteralmente fuoco perchè "beh ma tanto...."... con la corrente elettrica non si scherza, specie con la 220V... e poi son caxxi far sistemare l'impianto

ma io non criticavo assolutamente la tua analisi , per carità

dicevo solo che per collegare un UPS a una presa non serve uno studio particolare
vai in negozio e comperi il cavo

poi se uno deve auto costruirlo perché servono delle lunghezze fuori standard
ci si inizia a ragionare

per me ad esempio un cavo 0.75 di sezione può andare benissimo se il carico massimo è di 2A e la lunghezza non va oltre il metro e mezzo

se invece la lunghezza è di 5mt lo eviterei sicuramente

alla fine vale sempre

quindi più è lungo il cavo maggiore deve essere la sezione , altrimenti aumenta la resistenza (il rapporto L/A deve rimanere basso)

[Trotto@81]

Originariamente inviato da ais001

... il problema è che negli impianti NUOVI non ci sono ovviamente problemi, ma tu prova a prendere una casa vecchia di 50/60 anni e farla risistemare dicendo al proprietario "c'è da rifare tutto perchè l'impianto è a rischio" (magari come capitava tanti avevano ancora o i quadri ancora fissati sui legni o gli attacchi "Magic" e in cascata 3-4 ciabatte volanti)... ed in Italia non abbiamo una concezione di "mettere in sicurezza" e quindi investire come fanno altre nazioni

Sulla criticità di molti impianti, anche recenti, non posso che darti ragione.

[ais001]

Originariamente inviato da Paky

se il carico massimo è di 2A e la lunghezza non va oltre il metro e mezzo

... si ma questo lo supponi tu (perchè sai fare 2 conti), l'utente non ha conoscenze in materia e quindi come fai a dar per scontato che non vada oltre i 2A (per esempio)?

... non ho detto che non possa andare... ma visti i precedenti (discorsi ed esempi) e le conoscenze (mie/nostre e dell'utente che poveretto non può sapere certe cose se non le sa)... meglio andarci piano