Guida Allo U.P.S.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da mrdecoy84

io non consiglierei tanto a cuor leggero nemmeno ups ad onda approssimata per collegare alimentatori con PFC attivo e apparecchiature ancora più delicate, anche se hanno la scritta APC

Questa la incorniciamo!

[amd-novello]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Poi se durano 2 o 4 anni è un altro discorso. Penso che a volte bisogna arrendersi al budget e andare per il meno peggio. Gli investimenti si faranno altrove.

mah io avrei paura a lasciare un ups perennemente caldo vicino ad apparecchiature elettroniche

[mrdecoy84]

guarda...il mio nilox acceso 14 ore al giorno è appena tiepido. Io non so questi ups dove li tenete...magari d'estate il problema potrebbe essere più marcato

[Lights_n_roses]

vabbè non voglio fare polemica. Gli APC sono in genere tra i migliori, tant'è vero che lo uso anche io per tenerci attaccati PC, monitor, casse, stampante etc. ed è un APC DLA1500L della serie smart ad onda sinusoidale. Detto questo, lo comprai proprio perchè l'alimentatore del mio PC è con PFC attivo ( come praticamente tutti del resto ormai ) e in quel caso, viene detto anche dai produttori di alimentatori per PC, si deve usare un UPS ad onda sinusoidale. Quindi non spacciamo un APC ad onda approssimata come oro...non lo è. A prescindere dal marchio la sinusoide approssimata per delle cose non va bene.

Detto questo, il OnePower vale quel che costa, ovviamente scalda di più nel momento in cui gli fai erogare corrente dalla batteria, finchè la corrente arriva dalla presa al muro non diventa un forno o almeno il mio non era un forno come dite voi. infatti quando lo smontai, appena staccato dalla corrente, non era caldo dentro (e sì, se dite che è un forno, uno se ne accorgerebbe pure con le mani) e infatti le batterie sono durate 4 anni che è un tempo più che onesto. Concludo che, nel mio caso, per attaccarci un telefono e un router non mi importa nè che sia ad onda approssimata nè che fiammi le batterie ( comprerò 2 batterie pacche da 20 euro in totale).

[JacopoMolteni]

Vedo che si è tornati sulla questione del PFC attivo, come mi è stato consigliato sono andato a leggere in questo thread i vecchi post (ne ho letti un bel po') e non ne ho cavato un ragno dal buco, perchè come c'è chi dice che oramai vanno bene anche gli pseudo-sine per gli alimentatori a PFC attivo ci sono anche quelli che dicono di aver avuto problemi, che è sconsigliabile ecc... A questo punto prima "rischiare" con un APC Back UPS 1400VA, e senza che mi si picchi, volevo chiedere delle opinioni riguardo questo UPS da 240€: BlueWalker VI 1500 PSW che eroga un'onda pura, 1500VA a 1050Watt (mi pare efficiente no?) con 2 batterie da 9Ah

http://www.powerwalker.com/datasheet...1500%20PSW.pdf

Che mi dite? La marca (ultimamente) è affidabile? Ci devo mettere PC, monitor e una ciabatta con poco altro (sto nei consumi, la ciabatta devo metterla per carenza di prese a muro in camera mia)

[mrdecoy84]

jacopo adesso picchiano me per aver fatto commenti negativi sugli apc con approssimata La verità è che gli apc sono tra i migliori e i più affidabili. La maggior parte degli ups in commercio sono cineserie rimarchiate che hanno chissà quali componenti all'interno. Io ne faccio semplicemente una questione di budget. Se hai la possibilità spendi qualche soldo in più e prendi un APC sinusoidale o altra marca solida sempre sinusoidale. Io non me la sono sentita di prendere un'approssimata, anche APC (potevo benissimo prendere la serie BX allo stesso prezzo), perché ho letto tutto e il contrario di tutto...da blog, forum, articoli dedicati. La certezza al 100% che l'approssimata non danneggi alimentatori con PFC attivo e altri device particolari non te la darà mai nessuno. Al massimo ti sentirai dire "la maggior parte degli utenti non ha avuto problemi"

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da mrdecoy84

jacopo adesso picchiano me per aver fatto commenti negativi sugli apc con approssimata La verità è che gli apc sono tra i migliori e i più affidabili. La maggior parte degli ups in commercio sono cineserie rimarchiate che hanno chissà quali componenti all'interno. Io ne faccio semplicemente una questione di budget. Se hai la possibilità spendi qualche solo in più e prendi un APC sinusoidale o altra marca solida sempre sinusoidale. Io non me la sono sentita di prendere un'approssimata, anche APC (potevo benissimo prendere la serie BX allo stesso prezzo), perché ho letto tutto e il contrario di tutto...da blog, forum, articoli dedicati. La certezza al 100% che l'approssimata non danneggi alimentatori con PFC attivo e altri device particolari non te la darà mai nessuno. Al massimo ti sentirai dire "la maggior parte degli utenti non ha avuto problemi"

Certo, la APC è la migliore (l'unica cosa che sono riuscito a capire) ma della BlueWalker che si dice? Anche perchè una pure-sine APC viene a costare minimo 360/400 euro (data la potenza che mi serve) e sto valutando delle alternative alla serie BX... Dalle foto la plastica non sembra malaccio, su amazon le recensioni ne parlano bene, le specifiche se (RIPETO: SE) le ho capite non mi paiono male. Speravo in qualcuno che avesse un UPS simile/uguale a questo che potesse aiutarmi.

EDIT. Tu ad esempio che UPS hai?

[mrdecoy84]

Con certezza non ti so dire ma....come ho già detto in precedenza a me...Atlantis Land Hostpower, Nilox Sinewave, Itek Propower, Powerwalker VI sembrano tutti lo stesso prodotto rimarchiato da varie aziende, ovvero un prodotto low-budget...non aspettarti alta qualità; sinewave "a buon mercato"...

EDIT
io ho il nilox sinewave

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Con certezza non ti so dire ma....come ho già detto in precedenza a me...Atlantis Land Hostpower, Nilox Sinewave, Itek Propower, Powerwalker VI sembrano tutti lo stesso prodotto rimarchiato da varie aziende, ovvero un prodotto low-budget...non aspettarti alta qualità; sinewave "a buon mercato"...

Ma in termini di sicurezza, è meglio un sinewave economico o un pseudo-sine APC? Contando che devo alimentare un monitor + pc + altri dispositivi casuali (che consumano niente, sia chiaro)

Edit. Quanto lo hai pagato? Ti ci trovi bene e da quanto ce l'hai?

[ais001]

@JacopoMolteni
... il problema purtroppo è che marche "affidabili" si contano su una mano e sono tutti a prezzi folli (specie dopo il fallimento di tante "mezze marche" che potevi trovare 5-10 anni fa).

Se usa la funzione "cerca nella discussione" trovi un sacco di gente che ha comprato una marea di marche più o meno note (nei mesi/anni passati)... ma la maggior parte ha sempre avuto problemi.

Io prima di APC ne ho provate 3-4 marche diverse (tanti anni fa... e considera che li vendevo tra il 2000 ed il 2007 ma trattavo quasi tutti prodotti industriali) e sono tutti morti per un problema più o meno grave. E' vero "costavano poco", ma la somma di tutti quelli che ho comprato sono di più di quelli spesi per un UPS tipo APC (e anche sommando gli anni di longevità comunque c'ho guadagnato)... essendo l' UPS un prodotto che non cambi più finchè non muore (e non come una vga che la puoi cambiare ogni 6 mesi)... valuta bene cosa comprare e perchè.

Proteggi SOLO quello che realmente ti serve e basta.... riduci al minimo gli extra e poi valuta tu cosa prendere... APC o Eaton o Atlantis o qualsiasi altra marca tu voglia comprare. A parte i commenti su amazon, cerca altri commenti anche su altri siti... non fidarti al 100% di quello che scrivono, c'è gente che lascia feedback senza sapere cosa sta facendo


Gli UPS non sono tutti uguali (estetica a parte) e non centrano le batterie, anche l'elettronica è diversa... quindi anche la sensibilità e la "resistenza" dei singoli componenti è diversa. Un UPS da 1000VA a 100€ ed uno da 1000VA a 300€ ha tanta differenza... anche se magari le batterie sono le stesse "Fiamm" (per fare un esempio).

[mrdecoy84]

166e. Ce l'ho da solo 3 settimane e sinceramente è presto per consigliarlo. Va bene...per ora. L'ho semplicemente segnalato nel forum in qualche post precedente. Devi fare tu le considerazioni anche tenendo presente le opinioni di chi ha avuto modelli simili e se ne è a quanto pare pentito.

[ais001]

Originariamente inviato da mrdecoy84

io ho il nilox sinewave

Pensa che arrivano da me i Nilox da riparare.... ce ne saranno una 50ina al giorno... li ripara un mio collega nell'ufficio vicino

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... il problema purtroppo è che marche "affidabili" si contano su una mano e sono tutti a prezzi folli (specie dopo il fallimento di tante "mezze marche" che potevi trovare 5-10 anni fa).

Se usa la funzione "cerca nella discussione" trovi un sacco di gente che ha comprato una marea di marche più o meno note (nei mesi/anni passati)... ma la maggior parte ha sempre avuto problemi.

Io prima di APC ne ho provate 3-4 marche diverse (tanti anni fa... e considera che li vendevo tra il 2000 ed il 2007 ma trattavo quasi tutti prodotti industriali) e sono tutti morti per un problema più o meno grave. E' vero "costavano poco", ma la somma di tutti quelli che ho comprato sono di più di quelli spesi per un UPS tipo APC (e anche sommando gli anni di longevità comunque c'ho guadagnato)... essendo l' UPS un prodotto che non cambi più finchè non muore (e non come una vga che la puoi cambiare ogni 6 mesi)... valuta bene cosa comprare e perchè.

Proteggi SOLO quello che realmente ti serve e basta.... riduci al minimo gli extra e poi valuta tu cosa prendere... APC o Eaton o Atlantis o qualsiasi altra marca tu voglia comprare. A parte i commenti su amazon, cerca altri commenti anche su altri siti... non fidarti al 100% di quello che scrivono, c'è gente che lascia feedback senza sapere cosa sta facendo

Infatti è da ieri sera che cerco e leggo, solo che leggo di tutto :/ la questione degli altri dispositivi da attaccarci è dettata dal fatto che in camera mia ho una sola presa elettrica raggiungibile a cui sono attaccati PC, monitor, il portatile (quasi mai, ma se mi serve devo pur attaccarlo da qualche parte dato che la batteria oramai mi tiene si e no mezz'ora), lampade e il telefonino quando devo attaccarlo (e la stampante, ma questa ho capito che non va MAI attaccata ad un UPS). Un'altro problema è che non ho un grande budget, studio al liceo e non ho ancora trovato un lavoretto, e pertanto mi devo appoggiare ai soldi che ricevo a natale, con cui devo anche prendere una sedia nuova per la scrivania e delle cuffie (mi stanno abbandonando tutti i miei oggetti quest'anno D

Edit: sugli altri siti non ci sono molte recensioni dei PowerWalker (a parte quella di uno che lo teneva vicino all'acquario e gli si è bruciato)

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da ais001

Pensa che arrivano da me i Nilox da riparare.... ce ne saranno una 50ina al giorno... li ripara un mio collega nell'ufficio vicino

cattivo!

Nilox non vuol dire niente...nilox rimarchia da altre aziende, che possono essere più o meno scadenti, che possono produrre device più o meno scadenti. Sinceramente sono più spaventato dal prezzo effettivamente ridicolo che dal marchio in sé

[Pozhar]

Premetto che, non voglio, entrare nel merito del vostro discorso e ne mi riferisco a modelli/marche precise.

Ma sta di fatto che molte volte, se uno ha un mega/super vattelapesca pc, e poi ci deve abbinare l'ups troiaio da quattro solidi, in quel caso, meglio non mettercelo proprio.

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo.

Per cui, rimango dell'idea che se si deve usare un UPS del menga, (sia esso pure sin o pseudo-sin), meglio farne a meno. Specie se l'interesse principale (autonomia/backup) va in secondo piano e si preferisce il solo "filtraggio", in questo caso, peggio ancora.

Posso capire, se purtroppo bisogna prenderli in considerazione per la funzione principale (back-up) e magari per questioni economiche, (non sono cmq d'accordo , perché per me l'ups è un investimento e alla fine per esperienza, più spendi, meno spendi) , ma nel caso del solo filtraggio, non servono proprio... visto che alimentatori di buona qualità, riescono, in tal senso, a svolgere già da soli, un egregio lavoro.

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da Pozhar

Premetto che, non voglio, entrare nel merito del vostro discorso e ne mi riferisco a modelli/marche precise.

Ma sta di fatto che molte volte, se uno ha un mega/super vattelapesca pc, e poi ci deve abbinare l'ups troiaio da quattro solidi, in quel caso, meglio non mettercelo proprio.

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo.

Per cui, rimango dell'idea che se si deve usare un UPS del menga, (sia esso pure sin o pseudo-sin), meglio farne a meno. Specie se l'interesse principale (autonomia/backup) va in secondo piano e si preferisce il solo "filtraggio", in questo caso, peggio ancora.

Posso capire, se purtroppo bisogna prenderli in considerazione per la funzione principale (back-up) e magari per questioni economiche, (non sono cmq d'accordo , perché per me l'ups è un investimento e alla fine per esperienza, più spendi, meno spendi) , ma nel caso del solo filtraggio, non servono proprio... visto che alimentatori di buona qualità, riescono, in tal senso, a svolgere già da soli, un egregio lavoro.

Eh, ne sono consapevole, il mio problema è che ho i "mesi contati" nel senso che da me gli sbalzi e blackout iniziano in inverno per via del riscaldamento acceso, serate buie e cibi al forno, pertanto mi servirebbe una soluzione per natale... Se non dovessi prendere altro anche 400€ non sarebbero un problema, ma non è la mia unica spesa...

[ais001]

@JacopoMolteni
... infatti per questo ti ho detto valuta bene.... nella tua situazione (che è normale in italia purtroppo avere poche prese e mal servite) io farei una cosa del tipo:

presa a muro (anche se magari il filo elettrico dentro al muro non va oltre i 10A) -> ciabatta "certificata 16A" senza filtri ma magari SOLO con un pulsante "On/Off" (niente filtri così non sporchi il segnale all' UPS, e 16A per il discorso dell'assorbimento maggiore) -> UPS -> pc + monitor + lampada + ...

... la ciabatta avrà tante prese quante realmente te ne servono (e cioè 6-8 prese?) Lampada, caricacell, stampante, altro.... e l'ultima spina la riservi all' UPS. Questo perchè comunque si ipotizza che la stampante tu non la tieni sempre accesa ma la accendi solo quando serve... quindi l' UPS non risente di interruzioni.
Una cosa tipo questa: http://www.amazon.it/Brennenstuhl-EC...KY5J05JDCHKSTJ

... l' UPS se prendi il BX (parlando di APC) devi mettere a monte la stampante (e tutte le avvertenze dette da me pagine fa), se invece trovi un modello tipo questo (che è la vecchia serie ma ha le prese separate e quindi puoi attaccarci la stampante alle prese bianche) equivale alla serie BX e quindi hai in più le prese bianche e la possibilità di cambiare anche la batteria in autonomia: http://www.amazon.it/APC-continuit%C...dp/B0002V73O8/

... all' UPS se poi hai tante cosette da attaccare, valuta una ciabatta come questa (io la uso collegata all' UPS modificandogli la spina): http://www.amazon.it/Brennenstuhl-Pr...dp/B001NKYR5U/



Nello specifico io ho questa situazione (ovviamente i 2 UPS adesso sono i nuovi modelli: BR al posto di RS e BX al posto di CS):
- http://img911.imageshack.us/img911/5513/R0e9mm.jpg -> il doppio tasto è comodo una fila pc + monitor e l'altra fila lampada, caricacell, cordless, etc...
- http://img910.imageshack.us/img910/1333/fAOBcF.jpg -> questa invece l'ho modificata: la prima fila è sotto UPS e la seconda fila è diretta al muro (tv, ampli, etc...)

[ais001]

Originariamente inviato da Pozhar

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo

... infatti è questo il problema... e mentre una volta il mercato stava selezionando le cose e quindi andavi per fasce/qualità... col problema che sono falliti in tanti ora sono rimasti "pochi" e c'è un casino in commercio perchè pochi = meno specifiche e quindi + ignoranza in materia (voluta o no).

[ais001]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Nilox non vuol dire niente...nilox rimarchia da altre aziende

... infatti, il problema è che hanno tutti lo stesso problema però... quindi vuol dire che sono partite fallate e non hanno il giusto controllo qualità che meriterebbero.... quindi pensa cosa arriva all'utente che lo usa e cosa questo rischia

A me della marca frega niente, anzi se fosse ignota sarei anche più contento perchè pago meno il marchio... ma il problema è che purtroppo le sottomarche non hanno qualità... e te ne accorgi col tempo quando iniziano a saltare i componenti del pc... e lì son rogne perchè poi hai speso soldi per un prodotto che non ha fatto il suo lavoro quando serviva

[Pozhar]

JacopoMolteni

Hai tutta la mia solidarietà e ti capisco benissimo.

Però come già detto, allacciandomi al mio discorso precedente, dico: attenzione, perché si rischia di creare l'effetto contrario. E quindi non ha senso.

Come già detto da Ais001, purtroppo ad oggi, produttori affidabili di ups, uso home/aziendale (direi anche industriale) e già tanto se (forse) a stento si riescono a contare sulle dita di una mano.

Vero che molto probabilmente con APC, si paga anche il surplus del marchio, ma è indubbio che qualitativamente sono tra i pochi in cui è riscontrabile (e coerentemente) che i dati dichiarati, siano poi molto prossimi a quelli reali.