[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da astroimager

Link corretto... tanto OT non è, perché se fosse vero significa che Deneb dovrà avere un costo del 30/40% inferiore a parità di clock.

Cosa non difficile da mettere in atto da parte di AMD. Speriamo ci sia uno sfasamento di almeno 4 mesi per l'uscita nella stessa fascia di mercato di queste due CPU, in modo che Phenom possa conquistare quante più piattaforme AM2+ possibili... anzi, speriamo che sotto i 300 euro i Nehalem non si vedano prima di Q3 2009...

Sono abbastanza stanco di ripeterlo:
In questo thread si parla del K10, chipset per socket AM2+/AM3, alcune nuove tecnologia AMD come FUSION; tutto il resto è OT...
Quando usciranno i Phenom a 45nm e lo Nehalem nè riparleremo...

[ozlacs]

Originariamente inviato da astroimager

Se è vero, Phenom non sarà mai competitivo con Nehalem, nemmeno con un incremento dell'8%:

http://www.vr-zone.com/articles/Inte...rked/5825.html

Oltre 16.000 pt nel CPU score quant'è?... non sono pratico di 3DMark...

A me sembra un fake, e anche molto palese, guardate i caratteri del 4 e dell'8 di Core e Threads su Cpu-Z...

[Athlon 64 3000+]

piccolo off topic,Se veramente il Nehalem ha le prestazione che ha fatto vedere nel 3d mark sinceramente la vedo dura per il Phenom se la situazione rimane quella attuale.
Tornando in topic spero che al più presentino il Phenom 9950 e si diano una mossa sui 45 nm.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

piccolo off topic,Se veramente il Nehalem ha le prestazione che ha fatto vedere nel 3d mark sinceramente la vedo dura per il Phenom se la situazione rimane quella attuale.

E' una pia illusione che l'attuale architettura K10 sia in grado di competere con il nehalem ( salvo miracoli ) e purtroppo bulldozer è stato posticipato...
Attendo con ansia che AMD rilasci i suoi piani per il futuro per quanto riguarda il mercato desktop...

[Konrad76]

Originariamente inviato da ozlacs

A me sembra un fake, e anche molto palese, guardate i caratteri del 4 e dell'8 di Core e Threads su Cpu-Z...

Quoto......risultato impossibile secondo me.....anche se i core fossero 8....

[capitan_crasy]

Con un comunicato ufficiale AMD presenta 3 nuovi Opteron quad core serie 1300 socket AM2+ destinati al mercato server/Workstation.
I modelli sono Opteron 1352 (2.1GHz), 1354 (2.2GHz) e 1356 (2.3GHz); per il momento non si conosce il consumo o valore TDP di queste CPU...

Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Con un comunicato ufficiale AMD presenta 3 nuovi Opteron quad core serie 1300 single socket 1207 destinati al mercato server/Workstation.
I modelli sono Opteron 1352 (2.1GHz), 1354 (2.2GHz) e 1356 (2.3GHz); per il momento non si conosce il consumo o valore TDP di queste CPU...

Clicca qui...

Strana mossa, le piattaforme 1P non erano quasi sempre state su 939/AM2?

Oltretutto, non mi sembra ci siano chipset ATI per questo socket... bah!

[Torpedo]

Originariamente inviato da Torpedo

Scusa l'ignoranza, quale?

Qual'è questo 2.50Ghz a 95W in uscita?

[Titanium555]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1,25V sarebbe quello dichiarato di default da AMD, ma TUTTE le mobo lo settano come i B2, cioé 1,3V.
Discorso diverso è l'overvolt in overclock. Non è tanto l'overvolt in se per se... ma quanti ampere riesce a dare nel totale la mobo su cui è montato il procio.
Quando il 9850 va su di frequenza, vuole un'alimentazione con i fiocchi, e più sali e più chiede...
Ti posso assicurare che la maggior parte delle mobo sopra gli 1,4V di Vcore non riescono a dare nulla di più e, a conferma, se porti il Vcore a 1,45 o più, ottieni unicamente instabilità... già alla frequenza dove eri stabile a Vcore più basso.

la mobo è una asus m3a32-mvp-deluxe, spero tenga bene di solito sò per esperienza che come stabilità nei voltaggi non sono niente male....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Torpedo

Qual'è questo 2.50Ghz a 95W in uscita?

entro la fine del terzo trimestre verrà messo sul mercato il Phenom 9850 ( non Black edition ) a 2.50GHz con un TDP 95W, inoltre sono previsti il Phenom 9350 a 2.00Ghz con TDP 65W e Phenom 8850 a 2.50Ghz e TDP 95W...

[Torpedo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

entro la fine del terzo trimestre verrà messo sul mercato il Phenom 9850 ( non Black edition ) a 2.50GHz con un TDP 95W, inoltre sono previsti il Phenom 9350 a 2.00Ghz con TDP 65W e Phenom 8850 a 2.50Ghz e TDP 95W...

Grazie capitan!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da blade9722

Non so quale conto faccia Sandra, comunque se si considera 1.4V di Vcore invece che 1.2V di default, si ottiene:

TDP= 125*(3.25/2.5)*(1.4/1.2)^2=238W,

un valore analogo. Un risultato piu' preciso, e forse (non e' detto) ridimensionato, dovrebbe tener conto anche del valore della droop function del VRM, pero' non posso venirvi in aiuto perche' e' una info riservata.

Posso pero' darvi il dettaglio del risultato, senza riferimenti al calcolo, appena ho tempo lo posto.

Originariamente inviato da blade9722

Ho fatto un conticino,

un risultato piu' realistico, tenendo conto di un certo valore di droop function, e' di circa 200W.

Una osservazione importante: il phenom raggiunge il TDP di 125W con circa il 12% in meno di Vcore (1.2-1.25 invece di 1.35-1.4) rispetto al 6400+. Questo implica che la corrente richiesta e' superiore di un fattore analogo. I VRM non sono ilimtati in potenza erogata, ma in corrente, questo significa che, a parita' di TDP, il Phenom richiede una erogazione superiore di almeno il 10%.

Vorrei riportare in questo tread quanto esposto nel tread Overclock Phenom da Blade9722 circa l'ipotetico consumo del Phenom B3.
Vorrei comunque riuscire a capire perché quanto esposto da Blade è matematicamente correttissimo, ma nella realtà c'è un qualche cosa che mi sfugge.
A priori, nella formula, evince chiaramente che vi è un rapporto tra il Vcore nativo e il Vcore overcloccato. Io non ho avuto un B2, ma quando all'inizio discutevo del calore generato dal B3, molti possessori erano scettici, imputando (credo) le temperature riportate da me ad un non ottimale sistema di raffreddamento. Ebbene... senza riportare i nomi, chi ha upgradato il sistema da B2 a B3 questo marcato aumento di calore prodotto l'ha constatato immediatamente, arrivando perfino a non overcloccare il sistema in quanto reputava la lettura delle temp anomala... da quanto erano alti i valori.
Nella formula matematica, se prendiamo un 9650 al posto del 9600, si dovrebbe avere un decremento del TDP, in quanto la relazione tra i 2Vcore sono a favore del 9650, perché quest'ultimo risulta avere il Vcore più basso di 0,05V (1,25 vs 1,30).
E qui c'è il punto cruciale per me inspiegabile... che in parte spiegherebbe le temp maggiori rilevate nei B3. Se un 9650 fosse un 95W ma a 1,25V di Vcore come dichiarato, è chiaro che fatto lavorare a 1,3V di Vcore (come praticamente mi sembra tutti possiamo rilevare dal bios in default ) ciò comporterebbe a tutti gli effetti che non solo il supporto non è migliorato, ma addirittura è peggiorato. Comincio a pensare che sia uno stratagemma inventato da AMD per non riportare il B3 con un TDP maggiore...
TDP= 125*(2.5/2.5)*(1.3/1.25)^2=135,2W Phenom 9850.
TDP= 140*(2.6/2.6)*(1.3/1.25)^2=151,424W Phenom 9950.
a 3,2GHz un 9850 sarebbe 173W mentre alla stessa frequenza un 9950 sarebbe 186W (alla teorica Vcore def)... cioé.... praticamente si sarebbe nella condizione che il 9850 sarebbe meglio overcloccabile...
Io credo che AMD DOVEVA a tutti gli effetti incrementare il clock-stock... anche se solo di 100MHz, oppure, o in concomitanza, risolvere i bug sarebbe stato possibile solo aumentando il TDP (perché da quello che ho capito i bug sono "imperfezioni" del supporto e non "imperfezioni" del progetto.
Comunque da tutto questo rimango un attimo perplesso... circa le future modifiche al 65nm... perché a me sembra che il silicio in AMD nei 65nm ha dei seri problemi. Abbiamo visto come nel caso non si richieda un clock alto il B3 in TDP possa addirittura competere con i K8 dual... (il mio 9850 l'ho portato a 0,896V Vcore a 1,6GHz, mentre il 5000+ non sono riuscito a scendere sotto gli 1,1V a qualsiasi frequenza), ma a frequenze sopra i 2GHz, al contrario, diventa un fagocitatore di Ampere, arrivando a consumi di gran lunga superiori anche ai blasonati K8 a 90nm...
A questo punto mi viene da pensare che il quad nativo, proprio per la sua diversità, non sia "idoneo" al C&Q (anche se a 5 stadi) di quanto non lo fosse nei K8. Che so... in un K8 dual, tanto per fare un esempio, in teoria si potrebbe "spegnere" un core, mentre nel K10 la L3 è interamente accesa sia che lavori 1 core che tutti e 4, e, forse, AMD non è ancora riuscita a trovare come spegnere parti del chip senza che interagiscano con altre sezioni...
Io rimango dell'idea che rimanere con il Phenom sui 65nm è solo un'agonia... e tutti gli sforzi non contano una mazza, essendoci il 45nm dietro l'angolo.
Che ne dite?

[maradona22]

i phenom che vendi sono b2?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maradona22

i phenom che vendi sono b2?

Per cortesia usa i messaggi privati...

[Titanium555]

tutti i 9650 fino al 9850 sono step b3, apposta hanno cambiato sigla.....

[paolo.oliva2]

Comunque...
Ripeto... a me del TDP interessa relativamente.... a patto che le mobo forniscano il triplo della specifica a default del procio

Per TDP anche di 400W, basta montare questo kit
http://www.coolingtechnique.com/carbonio.html
dal costo di soli 80-90€.... e sei a posto.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque...
Ripeto... a me del TDP interessa relativamente.... a patto che le mobo forniscano il triplo della specifica a default del procio

Per TDP anche di 400W, basta montare questo kit
http://www.coolingtechnique.com/carbonio.html
dal costo di soli 80-90€.... e sei a posto.

Be', non è che "basta" montare questo coso, visto che non è ancora in commercio ed è l'unico della sua specie .

[ippo.g]

Originariamente inviato da ozlacs

A me sembra un fake, e anche molto palese, guardate i caratteri del 4 e dell'8 di Core e Threads su Cpu-Z...

si, e anche moltiplicatore 20X e bus a 133

[capitan_crasy]

ragazzi vi segnalo che AMD terrà una conferenza stampa domani al computex...
Sarà quasi sicuramente presentata la piattaforma mobile "PUMA"; inoltre spero che annuncino qualcosa di nuovo per quando riguarda il mercato desktop...

[Guglio]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ragazzi vi segnalo che AMD terrà una conferenza stampa domani al computex...
Sarà quasi sicuramente presentata la piattaforma mobile "PUMA"; inoltre spero che annuncino qualcosa di nuovo per quando riguarda il mercato desktop...

Bene, spero che il 9950 sia disponibile quanto prima.