[ADSL] Alice a 20Mb?

[arcofreccia]

Originariamente inviato da gionnico

[OT]


Si, almeno a me è già successo prooprio così.
Penso che non crea il link della nuova pagina, ma il post c'è, infatti è possibile linkarlo.

PS: Non sempre per esempio ora ha funzionato..
[/OT]

mi hanno risposto dicendo che ritarda un pò c'è solo da aspettare..vabbè aspetteremo un pò di più

[ErodeGrigo]

Dopo ulteriore telefonata al 187 per notificare insistenti cadute di connessioni nelle 24 ore questa è la mia linea: (rilevazione ore 10:30)

SNR 12.3 (d) 14.4 (u)
ATT 36.5 (d) 17.2 (u)
MAX 10996(d) 980(u)
RATE 10898(d) 980(u)




In pratica mi hanno abbassato l'up e il down.... le disconnessioni ci sono ancora.

Che dite mi conviene passare a 7Mb adesso?...

Bye.

[random566]

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Dopo ulteriore telefonata al 187 per notificare insistenti cadute di connessioni nelle 24 ore questa è la mia linea: (rilevazione ore 10:30)

SNR 12.3 (d) 14.4 (u)
ATT 36.5 (d) 17.2 (u)
MAX 10996(d) 980(u)
RATE 10898(d) 980(u)

In pratica mi hanno abbassato l'up e il down.... le disconnessioni ci sono ancora.

Che dite mi conviene passare a 7Mb adesso?...

Bye.

non credo che dai valori postati si possa dire che ti hanno abbassto i massimi valori della portante.
si vede invece chiaramente che quelle sono le possibilità massime della tua linea.
il fatto se convenga passare alla 7 mega dovrebbe essere una tua valutazione, considerando che nelle condizioni attuali hai comunque prestazioni superiori alla 7 mega, soprattutto per l'upload ad almeno 800 kb/s contro i 384 della 7 mega.
vedi tu se ciò vale i 5 euro mensili in più.
dovresti soprattutto considerare se il margine di rumore della tua linea rimane abbastanza stabile nell'arco della giornata (variazioni massime di 2-3 dB) oppure è soggetto a variazioni più ampie.
in quest'ultimo caso, purtroppo, dovrai convivere con le disconnessioni poichè ad ogni variazione in diminuzione sotto la soglia minima del mantenimento del sincronismo, la connessione stessa termina e viene negoziato un nuovo valore di portante in base alle nuove condizioni del rumore.
se questo è il tuo caso è probabile che convenga passare alla 7 mega

[ErodeGrigo]

Originariamente inviato da random566

non credo che dai valori postati si possa dire che ti hanno abbassto i massimi valori della portante.
si vede invece chiaramente che quelle sono le possibilità massime della tua linea.
il fatto se convenga passare alla 7 mega dovrebbe essere una tua valutazione, considerando che nelle condizioni attuali hai comunque prestazioni superiori alla 7 mega, soprattutto per l'upload ad almeno 800 kb/s contro i 384 della 7 mega.
vedi tu se ciò vale i 5 euro mensili in più.
dovresti soprattutto considerare se il margine di rumore della tua linea rimane abbastanza stabile nell'arco della giornata (variazioni massime di 2-3 dB) oppure è soggetto a variazioni più ampie.
in quest'ultimo caso, purtroppo, dovrai convivere con le disconnessioni poichè ad ogni variazione in diminuzione sotto la soglia minima del mantenimento del sincronismo, la connessione stessa termina e viene negoziato un nuovo valore di portante in base alle nuove condizioni del rumore.
se questo è il tuo caso è probabile che convenga passare alla 7 mega

Prima della telefonata al 187 la connessione era 13Mb in down e 1Mb in up.

Quant'è la soglia minima del sincronismo?

Posso fare una buona stima verificando il valore numerico del rumore ogni 60 minuti?

Bye.

[random566]

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Prima della telefonata al 187 la connessione era 13Mb in down e 1Mb in up.

può essere del tutto normale in seguito alle variazioni del margine di rumore, le quali sono influenzate da vari parametri, ma principalmente dalle interferenze causate da altri doppini di utenti adsl presenti nello stesso cavo.
pertanto è probabile che il margine di rumore si abbassi nel periodo in cui ci sono molti utenti adsl attivi, che corrisponde agli orari serali nelle zone residenziali, oppure a quelle lavorative nelle aree commerciali.
le attuali adsl alice adattano automaticamente in modo da avere il massimo valore della portante compatibile con un margine di rumore accettabile (normalmente il target del margine di rumore viene fissato a 12 dB).

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Quant'è la soglia minima del sincronismo?

dipende da vari fattori, principalmente dal modem/router utilizzato. alcuni modelli riescono a mantenere il sincronismo anche con 2-3 dB di margine.
però il problema è che il valore del margine di rumore che si piò leggere dall'interfaccia web o dal pannello di controllo del nostro modem/router viene misurato ogni x secondi.
pertanto variazioni molto rapide possono passare inosservate e potrebbe verificarsi una caduta anche quando vilene letto un valore superiore.

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Posso fare una buona stima verificando il valore numerico del rumore ogni 60 minuti?
Bye.

60 minuti sono molti per avere una situazione reale, ma comunque potrebbero essere sufficienti per vedere cosa succede sulla tua linea in base ai vari orari della giornata.
comunque tieni presente che casi come il tuo rappresentano quasi la normalità per coloro che non abitano nelle immediate vicinanze della centrale telecom (meno di 1 km)

[Snake156]

Originariamente inviato da ErodeGrigo

Dopo ulteriore telefonata al 187 per notificare insistenti cadute di connessioni nelle 24 ore questa è la mia linea: (rilevazione ore 10:30)

SNR 12.3 (d) 14.4 (u)
ATT 36.5 (d) 17.2 (u)
MAX 10996(d) 980(u)
RATE 10898(d) 980(u)




In pratica mi hanno abbassato l'up e il down.... le disconnessioni ci sono ancora.

Che dite mi conviene passare a 7Mb adesso?...

Bye.

ti dico che è inutile passare a 7mb perchè il problema è in centrale.
scommetto che la connessione ti cade anche decine di volte in un ora e che è cominciato tutto con il passaggio a 20mb, giusto?

[mavelot]

HAi conservato i valori di margine di rumore e portanta prima della tua telefonata ??

SE sei passato da 13Mbit a 10Mbit, sembra che tu prima, avessi il target noise a 6dB invece che 12dB....altrimenti non si spiega l'abbassamento di portante, se è effettivo

[arcofreccia]

possibile che mi abbiano abbassato il down?? ero sui 14 ora sto a 13

[random566]

Originariamente inviato da Snake156

ti dico che è inutile passare a 7mb perchè il problema è in centrale.
scommetto che la connessione ti cade anche decine di volte in un ora e che è cominciato tutto con il passaggio a 20mb, giusto?

scusami se mi permetto di non essere d'accordo.
può darsi benissimo che i problemi di disconnessione siano iniziati dopo l'upgrade a 20 mega, ma secondo me è più facile che la responsabilità sia del doppino piuttosto che delle apparecchiature in centrale.
ciò poichè i cavi in rame (che in origine sono stati progettati per trasmettere frequenze fino a 8 kHz) peggiorano le proprie caratteristiche all'aumento delle frequenze trasmesse.
dato che a maggiore velocità della portante corrisponde un'utilizzo di frequenze più elevate e dato anche che la tecnologia adsl2+ utilizza frequenze fino a 2, 2 MHz (conto gli 1.1 MHZ dell'adsl tradizionale), è facile che le caratteristiche del cavo siano decisamente peggiori per la 20 mega piuttosto che per la 7.
se a ciò aggiungi che 36 dB di attenuazione in download indicano una linea non certo cortissima, è abbastanza facile trovarsi il problema delle disconnessioni

[Snake156]

Originariamente inviato da random566

scusami se mi permetto di non essere d'accordo.
può darsi benissimo che i problemi di disconnessione siano iniziati dopo l'upgrade a 20 mega, ma secondo me è più facile che la responsabilità sia del doppino piuttosto che delle apparecchiature in centrale.
ciò poichè i cavi in rame (che in origine sono stati progettati per trasmettere frequenze fino a 8 kHz) peggiorano le proprie caratteristiche all'aumento delle frequenze trasmesse.
dato che a maggiore velocità della portante corrisponde un'utilizzo di frequenze più elevate e dato anche che la tecnologia adsl2+ utilizza frequenze fino a 2, 2 MHz (conto gli 1.1 MHZ dell'adsl tradizionale), è facile che le caratteristiche del cavo siano decisamente peggiori per la 20 mega piuttosto che per la 7.
se a ciò aggiungi che 36 dB di attenuazione in download indicano una linea non certo cortissima, è abbastanza facile trovarsi il problema delle disconnessioni

quello che dici è tutto vero e giusto ma forse ignori una cosa:
per la telecom e la gestione in centrale, non cè differenza tra la 20 e la 7mb.
i furboni hanno messo entrambe sullo stesso tipo di modulazione e quindi i problemi di disconnessione restano anche se si passa a 7....l'unico modo per evitarli è passare a 2 e forse anche a 4 mb, infatti questi due profili sono su atm a differenza della 7 e 20mb
il passaggio della 7 dall' atm al nuovo tipo di rete (non ricordo come si chiama il tipo di rete della 20 e della 7) è avvenuto quando la telecom ha aggiornato/modernizzato le centrali ed ha effettuato il passaggio automatico dei vecchi profili a 20mb (upgrade iniziato a gennaio)

il passaggio dalla 20 alla 7 produce effetti se i problemi sono relativi alla banda troppo elevata, ma se il problema riguarda la piastra adsl in centrale o il doppino o addirittura la posizione su cui è effettuato il collegamento, non resta altro da fare che attendere la sostituzione della piastra e del doppino.

[random566]

Originariamente inviato da Snake156

.... infatti questi due profili sono su atm a differenza della 7 e 20mb
il passaggio della 7 dall' atm al nuovo tipo di rete (non ricordo come si chiama il tipo di rete della 20 e della 7) è avvenuto quando la telecom ha aggiornato/modernizzato le centrali ed ha effettuato il passaggio automatico dei vecchi profili a 20mb (upgrade iniziato a gennaio)

che sappia io la 7 mega è fornita sia su apparecchiature atm (i vecchi dslam upgradati) sia sui nuovi dslam ethernet (principalmente le nuove attivazioni).
anche la 20 mega, pur essendo principalmente fornita attraverso i dslam ethernet, in alcune centrali è fornita tramite rete atm.
se si richiede il downgrade a 4 o 2 mega non c'è necessità di cambiare la piastra su cui si è collegati.
pertanto si continuerà ad essere serviti dallo stesso dslam, che, se era ethernet rimarrà tale.
in ogni caso i dslam ethernet forniscono sicuramente un servizio migliore rispetto a quelli atm, sia perchè sono più moderni, sia perchè usufruiscono di una connettività con maggior banda disponibile.

[arcofreccia]

possibile che mi abbiano abbassato il down?? ero sui 14 ora sto a 13

[Snake156]

Originariamente inviato da random566

che sappia io la 7 mega è fornita sia su apparecchiature atm (i vecchi dslam upgradati) sia sui nuovi dslam ethernet (principalmente le nuove attivazioni).
anche la 20 mega, pur essendo principalmente fornita attraverso i dslam ethernet, in alcune centrali è fornita tramite rete atm.
se si richiede il downgrade a 4 o 2 mega non c'è necessità di cambiare la piastra su cui si è collegati.
pertanto si continuerà ad essere serviti dallo stesso dslam, che, se era ethernet rimarrà tale.
in ogni caso i dslam ethernet forniscono sicuramente un servizio migliore rispetto a quelli atm, sia perchè sono più moderni, sia perchè usufruiscono di una connettività con maggior banda disponibile.

in un paese tecnologicamente avanzato ciò che dici sarebbe vero ma non da noi dove la telecom fa gli impianti e li rende operativi senza testarli
non dimenticare che in una città come parma ci sono zone non coperte dall'adsl...stiamo parlando di parma e non di un paesino di montagna/campagna

nella mia citta (prov di napoli) numerose persone sono state passate alla 20mb e sono 7 mesi che hanno problemi di continue disconnessioni....parliamo di decine l'ora.
l'unico modo per risolvere è il passaggio alla 4-2 mb che viene fornita su atm (almeno qui la forniscono solo su atm e penso che anche nel resto della regione....forse anche della nazione)coloro che sono stati tolti dall' atm e che hanno ottenuto vantaggi e miglioramenti veri, sono pochi.
certo però che tra atm e ethernet non cè paragone.

ti basta pensare al fatto che forniscono una 20 che se abiti sopra la centrale va al max a 16-17 ma come ti allontani di qualche centinaio di metri diventa una 7-10mb e per avere un assistenza tecnica devi aspettare che vada sotto i 2mb

[ErodeGrigo]

Originariamente inviato da Snake156

ti dico che è inutile passare a 7mb perchè il problema è in centrale.
scommetto che la connessione ti cade anche decine di volte in un ora e che è cominciato tutto con il passaggio a 20mb, giusto?

Si, da quando sono passato da 4Mb a 20Mb ho sempre avuto problemi di disconnessioni e disallineamenti, anche 10 o + cadute di allineamento all'ora...ma ho sempre portato pazienza.

Originariamente inviato da mavelot

HAi conservato i valori di margine di rumore e portanta prima della tua telefonata ??

SE sei passato da 13Mbit a 10Mbit, sembra che tu prima, avessi il target noise a 6dB invece che 12dB....altrimenti non si spiega l'abbassamento di portante, se è effettivo

Nel momento in cui scrivo sto agganciando 10659 Kb/s in down e 1053 Kb/s in up. SNR= 10.9/11.9 (down/up), ATT= 36.5/17.4 (down/up).

Iera sera in mezz'ora avrò avuto 7 disconnessioni....adesso niente....

Bye.

[antani2]

Ho richiesto l'upgrade ad Alice 20 mega usufruendo della promozione di 5 euro di
sconto per un anno.

Sono rimasto un po' deluso dalla valocità di upload.

Dite che è colpa del router essendo un vecchio netgear dg834v1 (chipset texax instruments)?

[Marteen1983]

Originariamente inviato da antani2

Ho richiesto l'upgrade ad Alice 20 mega usufruendo della promozione di 5 euro di
sconto per un anno.

Sono rimasto un po' deluso dalla valocità di upload.

Dite che è colpa del router essendo un vecchio netgear dg834v1 (chipset texax instruments)?

L'upload è fortemente influenzato dalla presenza di filtri di qualità mediocre o telefoni disturbatori, quindi la prima prova da fare è staccare tutto.

[antani2]

Grazie nel finesettimana proverò a fare come hai detto

[fabstars]

da qualche giorno anche io sono passato alla 20Mega; questo è il risultato:







Alla luce di tutto questo cosa ne pensate??


Ho notato che passando alla 20 è sceso il ping; prima avevo valori intorno ai 65/70 e per me che gioco in internet è cosa buona

I valori del router sono buoni??

Grazie

[gionnico]

Originariamente inviato da fabstars

I valori del router sono buoni??

Grazie

Nella norma - purtroppo per velocità così elevate - da riscontrare una bella differenza con la 7 mega - è molto difficile in ADSL(2+). Bisogna essere davvero fortunati ed abitare a meno di 1km dalla centrale per avere valori migliori dei tuoi.

[antani2]

Originariamente inviato da Marteen1983

L'upload è fortemente influenzato dalla presenza di filtri di qualità mediocre o telefoni disturbatori, quindi la prima prova da fare è staccare tutto.

Ho provato ma non ho ottenuto cambiamenti.

Comunque stamani ho rifatto il test su un server di speedtest diverso e il risultato è leggermente migliorato



Speravo in un upload migliore ma si vede che sono già al limite.