[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[DVD2005]

leggendo i vostri ultimi post secondo me emerge un fattore fondamentale: aldilà di quella che sia la migliore soluzione delle tre a livello oggettivo, il fattore importante per orientarsi su una o sull'altra è invece strettamente soggettivo, ovvero dipende da come è costruito il sistema di ogni singolo utente, vi sono molte cfg e ciascuna ha la sua soluzione ottimale in chiave di "scheda per la fisica" .

[davide155]

Originariamente inviato da DVD2005

leggendo i vostri ultimi post secondo me emerge un fattore fondamentale: aldilà di quella che sia la migliore soluzione delle tre a livello oggettivo, il fattore importante per orientarsi su una o sull'altra è invece strettamente soggettivo, ovvero dipende da come è costruito il sistema di ogni singolo utente, vi sono molte cfg e ciascuna ha la sua soluzione ottimale in chiave di "scheda per la fisica" .

E' quello che sto dicendo io da sempre con le percentuali.
Io ovviamente mi schiero dalla parte con percentuali più grossa, ovvero coloro che hanno un pc con single slot pci-express, e quindi ugale a coloro che hanno l'agp.
Siamo la stragrande maggioranza dei possessori di pc.
E come sappiamo bene l'offerta si dirige dove la domanda è più grossa.
Non sempre è così......ma è la base di un incontro tra domanda ed offerta ottimo.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da davide155

Io non odio nessuno.
Metto in chiaro quello che vedo.
Cmq vuoi parlare della vga + vga per fisica? ok
Stesso discorso.
Tutti quelli che hanno fatto un upgrade o che sono all'opposto cosa dovrebbero fare? Cambiare di nuovo tutto?

Lo vedi......anche se muove 800 miliardi di oggetti al secondo in più di ageia non è preferibile per il semplice fatto che è costosa per l'80% dei possessori di pc.
Dirai ma anche ageia è costosa. Sono d'accordissimo con te ma è sempre meno dispendiosa della soluzione ati.

il dubbio è tra una scheda ageia da 250 euro o una X1600 XT da 130 euro . Non mi pare che Ageia sia molto convinta della versione pci se già entro l'anno è prevista la versione pci-e , probabilmente la versione pci sparirà molto presto.
per ati e nvidia pare si stia lavorando per svincolare la questione della mobo.
Credi che ageia camperà con una scheda pci ?

Spero tu sia d'accordo almeno sul fatto che se uno si deve fare il sistema completo l'ageia può essere tranquillamente ignorata.

In caso di upgrade forse dovrà essere necessaria una mobo sli o crossfire ( ma ancora non è certo neanche questo ) , in questo caso mobo 120 e scheda 120 euro . dove sta la convenienza dell'ageia ????

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

il dubbio è tra una scheda ageia da 250 euro o una X1600 XT da 130 euro . Non mi pare che Ageia sia molto convinta della versione pci se già entro l'anno è prevista la versione pci-e , probabilmente la versione pci sparirà molto presto.
per ati e nvidia pare si stia lavorando per svincolare la questione della mobo.
Credi che ageia camperà con una scheda pci ?

Spero tu sia d'accordo almeno sul fatto che se uno si deve fare il sistema completo l'ageia può essere tranquillamente ignorata.

In caso di upgrade forse dovrà essere necessaria una mobo sli o crossfire ( ma ancora non è certo neanche questo ) , in questo caso mobo 120 e scheda 120 euro . dove sta la convenienza dell'ageia ????

La convenienza ageia sta quando uno vuole avere una fisica da urlo con il minimo sforzo. Cioè coloro che hanno l'agp o che hanno una vga nvidia, oppure coloro che hanno un single slot.

Ma proviamo anche a parlare solo in termini prestazionali. Facciamo finta che ce le regalassero.
Quale scegliereste voi?
L'ageia che ha già un parco giochi uguale a 100 entro la fine del 2006 con demo tecnologiche palpabili, oppure una soluzione che è paragonabile ai driver beta?
Cioè inaffidabile, ancora da finire e senza nessun supporto a giochi o quant'altro?????

[Foglia Morta]

c' è poco da confrontare... ageia ora esiste , ati e nvidia no. il problema è che il tempo gioca a favore delle altre 2. Questi confronti si faranno quando si saprà quali , quanti giochi supporteranno il novodex e/o l'havok fx

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

c' è poco da confrontare... ageia ora esiste , ati e nvidia no. il problema è che il tempo gioca a favore delle altre 2. Questi confronti si faranno quando si saprà quali , quanti giochi supporteranno il novodex e/o l'havok fx

Infatti.....è inutile accanirsi adesso.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da davide155

Non cerchiamo di lodare cose impensabili sotto tutti i punti di vista solo perchè vi sta sulle balle ageia dai.....
Vi sta trasudando da tutti i pori la rabbia verso questa nuova tecnologia.

Poi te associ l'agp a pc di fascia bassa.
Ma ti ricordo che c'è gente con ahtlon64x2 o pendium d su mobo agp.
Vaglielo a dire te che devono ricambiare tutto per avere 3 schede video che scaldano e che consumano come bestie

Ti assicuro che io non faccio il "tifo" per nessuno...

Come ho già ripetuto fino allo sfinimento, qualsiasi soluzione volta al trasferimento dei calcoli per la fisica ad un hardware dedicato è, secondo me, solo una mossa commerciale. Una frode vera e propria, che otterrà come unici risultati una pessima programmazione dei giochi futuri, un aumento netto del costo e dei consumi dei pc, e un senso acuto di frustrazione per tutti coloro che non possono permettersi di spendere minimo 1000 euro l'anno per l'aggiornamento del pc.
Ciò detto, dal mio personalissimo punto di vista la soluzione ati (per quanto aberrante, come tutte le altre) resta la più conveniente. Per quanto mi riguarda infatti, se tutto è come ho sentito dire che sia, sarebbe sufficente l'acquisto di una singola x1600 da 120 euro per cominciare immediatamente a sfruttare la fisica in hardware.

Continuo però a non capire quelli che dicono che ageia è meglio perchè costa poco... si tratta di una scheda con caratteristiche hardware ridicole, con un costo di produzione che probabilmente è meno di un terzo di quello di una x1600. Il fatto stesso che venga venduta a quel prezzo è ovviamente indice del fatto che non punta ad una larga diffusione, ma solo a quei gamer estremi che rientrano nella categoria sopra citata di quelli che spendono minimo 1000 euro l'anno per l'aggiornamento del pc. E quelle persone di certo non hanno ancora schede video agp...
Altra cosa: non sono poi così tanti quelli che hanno un pc con athlon x2 e schede video agp. La stragrande maggioranza di quelli che hanno pc con cpu high end, hanno anche schede madri più nuove. Perchè aver speso 500 euro per una cpu significa aver investito parecchio in un aggiornamento, e averne spesi altri 80 (o anche meno) per una scheda madre non sarebbe poi così strano.


Cmq, il mio punto di vista credo sia chiaro. Inutile continuare a parlare su ipotesi e congetture. Chi vivrà vedrà.

Ciao

[Black"SLI"jack]

La soluzione ati è conveniente solo se hai una scheda madre con slot più slot pcie (esempio una scheda madre per xfire) e già possiedi una scheda ati di fascia alta. negli altri casi che fai? devi cambiare tutto? e non mi dite di no.
supponiamo io avessi solo una 7800gt (o superiore sempre nvidia), che faccio? spendo 400 euro per una x1900xtx + 100 euro per una scheda di fascia medio bassa come una x1600 (qualsiasi modello) + 120 euro per una scheda madre xfire (nel caso ne avessi bisogno)? oppure ne spendo 250 per una ageia? è un semplice conto: 620 euro contro 250.
preciso che non sono ne pro nvidia ne pro ati (infatti ho due pc, uno con nvidia e uno con ati anche a livello di cpu uno amd e l'altro intel, per parcondicio ) quindi evitiamo qualsiasi discorso da fanboy. non sono nemmeno un riccone che si può permettere di cambiare l'hardware ad ogni battito di ciglia. sono un semplice operaio con la passione per i pc e tutto quello che è informatica.
però se desidero farmi una soluzione per il calcolo della fisica, preferisco di gran lunga una soluzione tipo quella di ageia che mi permette di poterla abbinare a qualsiasi tipo di configurazione.
A livello di standard, credo che sia più logica una soluzione esterna, rispetto a quella Ati o Nvidia. poichè se il gioco è ottimizzato per calcolare la grafica con sistema Ati, chi ha nvidia che fà? si attacca al tram. Stesso discorso per un eventuale sistema nvidia. per soluzione esterna intendo ageia o chi per loro. se il gioco deve prevedere il calcolo della fisica via hardware, meglio una sola soluzione, che vederlo meglio ottimizzato per l'una o per l'altra. ricordiamoci infine che molto spesso sono proprio i produttori hardware a chiedere agli sviluppatori (tramite accordi economici sostanziosi) di ottimizzare il software per la propria piattaforma. esempi sono stati doom3 e half-life 2.
nvidia al momento a solo detto che proporrà la sua soluzione, ma di concreto non si è visto niente. chi vivrà vedrà e speriamo presto.

[Foglia Morta]

forse anche nvidia prenderà la strada di ati...

We have heard that MVIDIA will also come out with their triple PCI Express GPU + Physics platform, similar to what ATi demoed in Computex. The platform will offer 2 x16 PCIE and 1 x8 PCIE capability, running off 2 NVIDIA MCPs. The x8 PCIE can be used to run an NVIDIA Graphics Card to process physics calculations. Will that start to make Aegia Physics PPU cards less attractive with both GPU Companies offering their alternatives further down the road?

http://vr-zone.com/?i=3729

[mentalrey]

A conti fatti la soluzione migliore
potrebbe essere l'utilizzo di slot pci-e 4x
(ma sembra che possa bastare 1x, visto che aigea ci aveva provato col pci),
e soluzioni di schede NON legate al prorpio
motore fisico ma al motore fisico dei giochi.
Gli slot pci-e avrebbero finalmente una collocazione,
nello slot dovrei poter montare una gpu/ppu di MIA scelta
indipendentemente da sli o crossfire.
Se poi si riuscisse a riciclare gpu obsolete, be' tanto di guadagato.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da mentalrey

A conti fatti la soluzione migliore
potrebbe essere l'utilizzo di slot pci-e 4x
(ma sembra che possa bastare 1x, visto che aigea ci aveva provato col pci),
e soluzioni di schede NON legate al prorpio
motore fisico ma al motore fisico dei giochi.
Gli slot pci-e avrebbero finalmente una collocazione,
nello slot dovrei poter montare una gpu/ppu di MIA scelta
indipendentemente da sli o crossfire.
Se poi si riuscisse a riciclare gpu obsolete, be' tanto di guadagato.

ageia ageia ageia ageia

[mentalrey]

Originariamente inviato da Foglia Morta

ageia ageia ageia ageia

Costruttivo.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da mentalrey

Costruttivo.

direi di si, son 3 pagine che dici aigea

[mentalrey]

Ho l'impressione che tu abbia letto male i miei post.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da mentalrey

Ho l'impressione che tu abbia letto male i miei post.

proviamo a vedere:
uno , due , tre , quattro

e non cerco ancora che non ho voglia , mica ti ho chiesto di confessarti perchè eri convinto che si chiamasse aigea invece di ageia. Però i tuoi post li leggo meglio che te

[DVD2005]

Originariamente inviato da Foglia Morta

proviamo a vedere:
uno , due , tre , quattro

e non cerco ancora che non ho voglia , mica ti ho chiesto di confessarti perchè eri convinto che si chiamasse aigea invece di ageia. Però i tuoi post li leggo meglio che te

ne hai di voglia eh

[mentalrey]

Ok errore di digitazione, pensavo che ti riferissi al contenuto dei msg.

[davide155]

Qui c'è troppa tifoseria di entrambe le parti

Alla fine arriva una nuova casa con una super scheda da pochi € che lo mette nel bocciolo ad ageia, ati e nvidia



Magari

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da DVD2005

ne hai di voglia eh

è che sono pignolo ,vorrei correggere tutti gli errori ortografici che vedo ma è meglio lasciar perdere. Leggere sempre la stessa parola scritta non correttamente mi ha obbligato ad intervenire

[Foglia Morta]

un po di info ( poche )dal sito ati: http://www.ati.com/technology/crossf..._CrossFire.pdf

e qualche pagina in più da nvidia: http://download.nvidia.com/developer...A-Havok_FX.pdf

notare pagina 18, mi sembra di capire che anche nvidia prenderà la strada della soluzione asimmetrica ( e mi pare palese che sia la migliore )