[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[phicrand_6358]

ho sentito dire che Llano desktop avrà un turbo che clocca gpu e cpu in base a quale delle due fa da collo di bottiglia, cosa se ne sa a riguardo?
sarebbe bello anche se tale comportamento fosse controllabile tramite bios... magari un Labview a caso potrebbe dare un occhio a qualche bios per Fm1..

[gi0v3]

altro articolo interessantissimo (imho) su semiaccurate...
http://semiaccurate.com/2011/06/22/a...orces-at-last/
tra oggi e domani vi traduco qualche pezzo, in soldoni dice che
- all'amd fusion event è stato annunciato, e neanche tanto tra le righe, che AMD e ARM faranno, in un futuro non tanto lontano, una APU "a quattro mani"...
-amd ha dichiarato che vuole "aprire le proprie apu",
- parla di compatibilità a basso livello,
- parla della possibilità anche per altri produttori di cpu e interfacce di inserirle direttamente dentro la APU, che diventerebbe un calderone dove tutto è gestito tramite il bus pcie ( il 3.0, dice semiaccurate, infatti si parla del futuro ),
- dice che il "finalizer" ovvero l'elemento aggiuntivo prodotto da terzi, può riordinare la memoria... quindi potrebbe funzionare anche per una cpu con un'architettura non-x86, visto che nella APU la gpu c'è già non è dcerto di quello che si parla
- le slide di ARM parlano della stessa cosa, ma vista dal loro punto di vista

ultima cosa, interessante anche questa: la riflessione che fa il tizio è che per arrivare a una completa interoperabilità e integrazione tra le due realtà, servirebbe una cpu amd semplice come una ARM, che sia "sintetizzabile con un basso numero di array specifici", e anche "facilmente trasferibile attraverso le diverse tecnologie produttive"...


e da questo deduce che

If there is anyone who thinks Dirk Meyer didn’t have a consumer electronics strategy, or that it wasn’t in place long ago, well, you were wrong.

"Se qualcuno pensava che Dirk Meyer non avesse una strategia per l'elettronica di consumo, e/o che non fosse già stabilita da tempo, beh, si sbagliava."

domani con più calma vedo di tradurvi tutto, le parti più tecniche farò il possibile ma non sono un informatico, quindi magari qualcuno mi dirà qual è la traduzione in italiano di alcuni termini

[marchigiano]

Originariamente inviato da niubbo69

In realtà si trovano solo su un unico sito austriaco e non sono disponibili (ovviamente). A questo prezzo tra l'altro non sarebbero ancora concorrenziali con una soluzione AthlonII + GPU discreta...

già... considerando poi che il socket llano nasce per finire prima del am3+, mentre almeno oggi mi prendo una am3+ con l'athlon e un domani ci metto il phenom

Originariamente inviato da niubbo69

E la meno cara 105€...

molto male... attualmente ci sono 880G (ottime schede) a 50-60€

Originariamente inviato da Vash_85

Ma non erano vietati i vs qui?

gianni dovrà sospendere anand

Originariamente inviato da gefri

Son con vga discreta neh, e presuppongo la stessa, praticamente cpu limited.

si è però interessante notare che a pari frequenza llano recupera qualche fps su athlon

[gi0v3]

Originariamente inviato da marchigiano

già... considerando poi che il socket llano nasce per finire prima del am3+, mentre almeno oggi mi prendo una am3+ con l'athlon e un domani ci metto il phenom



molto male... attualmente ci sono 880G (ottime schede) a 50-60€



gianni dovrà sospendere anand



si è però interessante notare che a pari frequenza llano recupera qualche fps su athlon

ascoltate un cretino: llano venderà a carrettate tra gli oem, la morte sua è su una microatx/mini itx, per un pc multipurpose a basso costo o per un supercompatto da salotto che strizza l'occhio al casual gamer collegato alla tv grande... io personalmente non vedo l'ora di averne uno da 45w su una mini itx

[marchigiano]

Originariamente inviato da gi0v3

ascoltate un cretino: llano venderà a carrettate tra gli oem

allora siamo in due solo che noi non facciamo parte di chi compra roba oem

[gefri]

Originariamente inviato da They die

non sono cpu da gaming purtroppo

oi, sono degli athlon 2 eh

Originariamente inviato da bicchiere

Pensa al supporto SLI, uno ci mette due schede video BOMBA
ma è gia' CPU-Limited con una soltanto

figa, se mi faccio uno sli non mi prendo un athlon 2 a basso consumo con incastrata dentro una vga che terro` spenta!

[blindwrite]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

^^

Ne sparo talmente tante che alla fine qualcuna azzecca il bersaglio, e faccio un'altra previsione .

Io non so com'è la procedura silicio + HKMG + ULK, se l'ULK è a seguire o l'HKMG a priori deve essere fatto in un determinato modo se si prevede di aggiungere l'ULK.

Comunque in un modo o nell'altro a sto punto quello che ha cannato dovrebbe essere GF.

Magari dico una stronzata, perché non so specificatamente cosa fanno, ma a spannella entrambi i trattamenti hanno come scopo diminuire il Vcore necessario per eccitare i transistor e quindi abbassare il TDP a x frequenza e quindi aumentare le frequenze risultanti.

Ora... se GF e di conseguenza AMD avessero studiato a priori una versione 32nm HKMG e poi successivamente aggiungere l'ULK, dubito che il primo step del 32nm avrebbe avuto questa difficoltà a superare i 3GHz...
Quindi presumerei (a intuito) che abbiano semplicemente tolto l'ULK e commercializzato lo step B0 unicamente come 32nm HKMG e di qui probabilmente il 32nm HKMG studiato per "lavorare" con l'ULK non ha un comportamento come se fosse stato progettato a priori senza ULK.

Ora... lo step C a sto punto, cambiando lettera e presumibilmente non per cambio architettura (probabile che i 2 Turbo erano previsti anche prima, ma che fosse disabilitato quello +1GHz semplicemente per impossibilità silicio), potrebbe essere a seguito di 2 cose:

32nm HKMG ma modificato per lavorare da solo senza ULK.
32nm HKMG + ULK.

Io penserei ancora ad un 32nm HKMG da solo... perché il TDP non mi sembra diminuisca così tanto... però come metro io guardo il 45nm che da liscio a low-k praticamente ha permesso 2 core in più (non prendiamo il 980 a 3,7GHz come paragone, perché se il Thuban spegnesse i 2 core in più di certo non si fermerebbe a 3,7GHz nel turbo), rimane il fatto che presumibilmente HKMG o low-k/ULK se usati singolarmente presumo apportino più guadagno che usati assieme, anche se sicuramente il guadagno finale usandoli in coppia sarebbe maggiore.

Comunque portare un X8 a +200/400MHz non mi sembra un grande incremento... quindi a me viene da pensare ad uno step impostato per far lavorare al meglio l'HKMG da solo.

Sicuramente AMD ha coperto GF con il discorso di prezzo in proporzione al prodotto finale... perché io ho l'impressione che se GF avesse avuto pronto il 32nm al top a gennaio, noi a marzo avremmo avuto BD. Infatti, per me, è per questo che si è visto Trinity, Komodo andare avanti a passi da gigante, perché praticamente architetturalmente BD è a posto, quindi può accettare il proseguo dell'evoluzione perché il problema sta nelle frequenze, altrimenti non ho mai visto costruire un palazzo se le fondamenta sono fragili.
Ci azzeccherò?

scusa ma hai idea in che cosa consista un processo HKMG (su cosa interviene e in cosa differisce da un normale processo SiO2) e dove (intendo fisicamente) si utilizza un dielettrico ULK??

[liberato87]

Originariamente inviato da gi0v3

ascoltate un cretino: llano venderà a carrettate tra gli oem, la morte sua è su una microatx/mini itx, per un pc multipurpose a basso costo o per un supercompatto da salotto che strizza l'occhio al casual gamer collegato alla tv grande... io personalmente non vedo l'ora di averne uno da 45w su una mini itx

Originariamente inviato da scrat1702

Se non l'hai capito evidentemente non lo vuoi capire! Llano copre il 90% dell'utenza home, cioe quelli che un PC lo usano per navigare, produttivita personale (office, torrent , foto, musica) e per il multimedia, cioe la visione di film, sempre piu spesso sul televisore collegato al PC! Dove questi Llano fanno centro in pieno e sono superiori alla concorrenza! Se non e ancora chiaro questi sono quei PC che vedi al supermercato preassemblati che alla fine della fiera sono quelli che fanno piu numeri!
Altro discorso sono le postazioni da ufficio, dove tutto dipendera dai prezzi, qui entrambe le soluzioni vanno bene e la scelta si fa in base al minor costo d'acquisto.
Ovviamente, ma lo specifico lo stesso, non vanno bene per il gaming spinto e per le WS

quoto.. è questo il target cui si rivolge, ed è una fascia molto ampia, che spesso e volentieri nei forum non è rappresentata!
se poi si vuole giudicare una cpu non adatta alle proprie esigenze, sottolineando i limiti che avrebbe sempre in base alle opposte esigenze personali, e non rispetto a quelle per cui è concepita, è normale che uno può dire che è inutile!

anche per me la smart è inutile perchè boh, ha soli due posti. però magari va bene per chi non trova parcheggio e vuole una macchina easy

[marchigiano]

http://1.bp.blogspot.com/-MnU0Mk9C8N...bulldozer1.png

ma che ball sto obr a cancellare tutti i dati... speriamo spedisca presto l'ES a qualcuno che pubblicherà tutto in chiaro

[General Blue]

Originariamente inviato da marchigiano

http://1.bp.blogspot.com/-MnU0Mk9C8N...bulldozer1.png

ma che ball sto obr a cancellare tutti i dati... speriamo spedisca presto l'ES a qualcuno che pubblicherà tutto in chiaro

Ci sono ancora le latenze delle cache però...c'è qualcuno che riesca a compararle con il phenom?

ps. non so se mi ricordo bene ma quando si era parlato di un aumento di cicli di latenza per l'accesso alla cache non era saltato fuori un numero di cicli ben preciso? con quello si potrebbe risalire al clock!

pps. trovato in prima pagina in una delle analisi di bjt! 18-20 cicli di clock per la l2, quindi se la misurazione della latenza di AIDA 64 e accurata... il clock è 2.850 ghz! (Caso migliore con tempo di accesso alla cache di 20 clock)

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da General Blue

Ci sono ancora le latenze delle cache però...c'è qualcuno che riesca a compararle con il phenom?

ps. non so se mi ricordo bene ma quando si era parlato di un aumento di cicli di latenza per l'accesso alla cache non era saltato fuori un numero di cicli ben preciso? con quello si potrebbe risalire al clock!

E' un 3.20Ghz (ES FX-3214), il genio si è dimenticato di cancellare i dati di HWiNFO32...



Inoltre i primi due numeri rappresentano la frequenza di clock della CPU...

[Matalf]

Originariamente inviato da marchigiano

http://1.bp.blogspot.com/-MnU0Mk9C8N...bulldozer1.png

ma che ball sto obr a cancellare tutti i dati... speriamo spedisca presto l'ES a qualcuno che pubblicherà tutto in chiaro

sembra il solito B0 a 3,2GHz 1,45v .....



in somma sorvoliamo

[General Blue]

Ma quello non è l'hyperthreading?

Ah non avevo idea che i primi due numeri fossero il clock... strano allora che i conti non mi tornino però allora!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da General Blue

Ma quello non è l'hyperthreading?

Caso mai Hypertransport...
Ripeto:
ES si chiama FX-3214, le prime due sigle rappresentano la frequenza di clock della CPU...

[marchigiano]

comunque sto obr è il secondo BD che riceve, il primo l'ha venduto

speriamo faccia vedere qualcosa di consistente, poi faremo le proporzioni con le frequenze finali

[liberato87]

Originariamente inviato da marchigiano

http://1.bp.blogspot.com/-MnU0Mk9C8N...bulldozer1.png

ma che ball sto obr a cancellare tutti i dati... speriamo spedisca presto l'ES a qualcuno che pubblicherà tutto in chiaro

nello screen di cpuz, scheda mainboard, riporta sb850.. la main però monta il 990fx non dovrebbe essere sb950?

edit
forse è un bug di cpuz visto che in hwinfo dice sb900..

[ramino008]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Caso mai Hypertransport...
Ripeto:
ES si chiama FX-3214, le prime due sigle rappresentano la frequenza di clock della CPU...

ma come mai nello screen vengono "riportati" 8 core? il 3214 non doveva essere un quad?

[marchigiano]

Originariamente inviato da ramino008

ma come mai nello screen vengono "riportati" 8 core? il 3214 non doveva essere un quad?

no la serie 4000 sarà quad, ma per gli ES credo usino una numerazione differente

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

comunque sto obr è il secondo BD che riceve, il primo l'ha venduto

speriamo faccia vedere qualcosa di consistente, poi faremo le proporzioni con le frequenze finali

Si come no...
I sample sono di proprietà AMD e non può certo venderlo come una CPU qualsiasi; sai che ridere quando AMD richiede la restituzione...

Originariamente inviato da ramino008

ma come mai nello screen vengono "riportati" 8 core? il 3214 non doveva essere un quad?

E' una CPU ES o "engineering sample"; questo modello in particolare si chiama 3214 e non ha niente a che fare con CPU destinate alla vendita...

[marchigiano]

ti assicuro che l'ha messo in vendita a 290€, c'era pure l'annuncio

poi se amd si incavola con lui... chi se ne frega?