[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[gefri]

ma pensando al futuro non prossimo, almeno in ambito amd, ci saranno solo apu? o il sistema migliore sarà sempre superprocio + vga high end?

[scrat1702]

Originariamente inviato da gefri

ma pensando al futuro non prossimo, almeno in ambito amd, ci saranno solo apu? o il sistema migliore sarà sempre superprocio + vga high end?

Non esiste un sistema migliore universale! Dipende dagli usi!

[gefri]

parlando di prestazione pura senza compromessi, sistema desktop con centrale elettrica a fianco a casa

[paolo.oliva2]

Lo avevo sospettato... sinceramente, che l'APU avrebbe potuto incrementare la velocità di elaborazione dei core, per il semplice fatto che... o AMD con trinity intendeva fare una politica prezzi bassi (ma a questo punto sarebbe stato più vantaggioso un BD2 senza APU, con un minor costo produzione e potenze più alte) oppure l'APU avrebbe potuto fare in anticipo nei tempi quello che si vedrà in futuro.

Penso che a questo punto Trinity lo vedremo sicuramente in contemporanea o prima di IB.

Ma... parlando in parole povere... praticamente con Trinity il discorso della banda della ram è come se fosse praticamente doppio... cioè, se prima i dati dovevano passare al procio e dal procio "portati" all'IGP, con Trinity i dati arriverebbero al procio e sarebbero passati solamente i puntatori all'IGP, quindi tutto il flusso da CPU a IGP si risparmierebbe, quindi... avere delle DDR3 a 2133 sarebbe praticamente come se fossero delle 4266.
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Chiederei una delucidazione... ma in termini di principio.

Da quello che ho capito (spero abbastanza da non dire scemate), l'IGP potrebbe aiutare la CPU nei calcoli interi, non in quelli in virgola mobile.
Se così fosse, non sarebbe lecito aspettarsi una unità FP doppia rispetto a quella attuale? Tanto la parte INT verrebbe aiutata dall'IGP, quindi a quel punto, rispetto alla potenza della parte INT, la parte FP sarebbe un attimo "castrata"..

[scrat1702]

Originariamente inviato da gefri

parlando di prestazione pura senza compromessi, sistema desktop con centrale elettrica a fianco a casa

Cosa ci devi fare? Rendering o gaming??? Cmq una soluzione dove la CPU fa solo da CPU avra sempre prestazioni migliori di una APU, idem per una VGA discreta dove una GPU integrata non potra mai competere!

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da gefri

ma pensando al futuro non prossimo, almeno in ambito amd, ci saranno solo apu? o il sistema migliore sarà sempre superprocio + vga high end?

Beh per ora anche sulle roadmap che riguardano BD2, i processori enthusiast saranno senza GPU integrata.

Nel lungo periodo secondo me dipenderà da quanto sarà sviluppato l'hybrid crossfire.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da scrat1702

Cosa ci devi fare? Rendering o gaming??? Cmq una soluzione dove la CPU fa solo da CPU avra sempre prestazioni migliori di una APU, idem per una VGA discreta dove una GPU integrata non potra mai competere!

A me sembra, come ha spiegato Bjt2, che Trinity potrebbe non essere un APU come quelle attuali, ma l'APU che teoricamente erano previste nel 2014-2015, cioè che l'IGP AIUTA nell'elaborazione i core della CPU.

Ad un APU potrai sempre aggiungere una discreta, ma mai una CPU intesa come tale potrà avvantaggiarsi della discreta nell'elaborazione dati.

Se ciò diventasse fattibile, nessuna CPU odierna potrebbe competere con un APU che utilizza l'IGP per l'elaborazione dati. Da quello che mi ricordo, la CPU + veloce non arriva nemmeno ad 1/10 di quello che potrebbe fare una VGA "scarsa".

Se ciò diventasse fattibile, quello che cambierebbe è solamente un pre-pensionamento delle CPU (perché è solamente una questione di tempo). AMD-ATI ha un know-out tecnologico che nessun'altro può avere, nemmeno la stessa Intel. D'altronde, a parte i discorsi di bandiera, mi sembra che AMD lo abbia già ampiamente dimostrato, no? Mi sembra logico che AMD preveda un passo successivo più in avanti di Llano mentre Intel ancora dovrebbe arrivare a Llano.

[General Blue]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se ciò diventasse fattibile, quello che cambierebbe è solamente un pre-pensionamento delle CPU. AMD-ATI ha un know-out tecnologico che nessun'altro può avere, nemmeno la stessa Intel.

un pò di confusione per quanto riguarda il know how e knock out, ma per il resto sono completamente d'accordo

Bisognerebbe vedere quali tipi di operazioni risulterebbero schedulabili dalla igp rispetto al core, non credo sia possibile per tutte le istruzioni x86, specie quelle intere... sicuramente per quelle in virgola mobile sarebbe un bomba!

[kiriranshelo]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Beh per ora anche sulle roadmap che riguardano BD2, i processori enthusiast saranno senza GPU integrata.

Credo che Trinity sia composto da hd6850 & BD2 (2-4 core)

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sembra, come ha spiegato Bjt2, che Trinity potrebbe non essere un APU come quelle attuali, ma l'APU che teoricamente erano previste nel 2014-2015, cioè che l'IGP AIUTA nell'elaborazione i core della CPU.

Se ciò diventasse fattibile, nessuna CPU odierna potrebbe competere con un APU che utilizza l'IGP per l'elaborazione dati. Da quello che mi ricordo, la CPU + veloce non arriva nemmeno ad 1/10 di quello che potrebbe fare una VGA "scarsa".

Se ciò diventasse fattibile, quello che cambierebbe è solamente un pre-pensionamento delle CPU (perché è solamente una questione di tempo). AMD-ATI ha un know-out tecnologico che nessun'altro può avere, nemmeno la stessa Intel. D'altronde, a parte i discorsi di bandiera, mi sembra che AMD lo abbia già ampiamente dimostrato, no? Mi sembra logico che AMD preveda un passo successivo più in avanti di Llano mentre Intel ancora dovrebbe arrivare a Llano.

l'aveva teorizzato anche Nvidia parecchi anni fa. Del resto la potenza computazionale della gpu è imbattibile ed è con quella che posso cercare di contrapporsi ad ARM.

[scrat1702]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me sembra, come ha spiegato Bjt2, che Trinity potrebbe non essere un APU come quelle attuali, ma l'APU che teoricamente erano previste nel 2014-2015, cioè che l'IGP AIUTA nell'elaborazione i core della CPU.

Ad un'APU potrai sempre aggiungere una discreta, ma mai una CPU intesa come tale potrà avvantaggiarsi della discreta nell'elaaborazione dati.

Se ciò diventasse fattibile, nessuna CPU odierna potrebbe competere con un APU che utilizza l'IGP per l'elaborazione dati. Da quello che mi ricordo, la CPU + veloce non arriva nemmeno ad 1/10 di quello che potrebbe fare una VGA "scarsa".

Se ciò diventasse fattibile, quello che cambierebbe è solamente un pre-pensionamento delle CPU (perché è solamente una questione di tempo). AMD-ATI ha un know-out tecnologico che nessun'altro può avere, nemmeno la stessa Intel. D'altronde, a parte i discorsi di bandiera, mi sembra che AMD lo abbia già ampiamente dimostrato, no? Mi sembra logico che AMD preveda un passo successivo più in avanti di Llano mentre Intel ancora dovrebbe arrivare a Llano.

Si in teoria dovrebbe essere cosi, ma molto dipendera salle SH che dovranno adeguarsi e se intel sara indietro con il suo market share credo che questo passaggio sara mooooooolto lento purtroppo! A meno che intel non si compri nVidia che in questo campo sembra essere avanti ad AMD!

[Ares17]

Originariamente inviato da General Blue

un pò di confusione per quanto riguarda il know how e knock out, ma per il resto sono completamente d'accordo

Bisognerebbe vedere quali tipi di operazioni risulterebbero schedulabili dalla igp rispetto al core, non credo sia possibile per tutte le istruzioni x86, specie quelle intere... sicuramente per quelle in virgola mobile sarebbe un bomba!

Solo in alcuni casi (come lo era per cell di IBM).
Ma il "più" non è del tutto trasparente al sistema, spero che le implementazioni di MS portino ad un'omogeneizzarsi del tutto (forse ci liberiamo anche del dubbio del compilatore intel).

[General Blue]

Originariamente inviato da Ares17

Solo in alcuni casi (come lo era per cell di IBM).
Ma il "più" non è del tutto trasparente al sistema, spero che le implementazioni di MS portino ad un'omogeneizzarsi del tutto (forse ci liberiamo anche del dubbio del compilatore intel).

Beh per la trasparenza per il sistema ci stanno lavorando con le nuove librerie C++ ad elevato parallelismo specifiche per apu, devono premere l'acceleratore a tavoletta e sbrigarsi!

[Ares17]

Originariamente inviato da General Blue

Beh per la trasparenza per il sistema ci stanno lavorando con le nuove librerie C++ ad elevato parallelismo specifiche per apu, devono premere l'acceleratore a tavoletta e sbrigarsi!

Non solo quello, Fusion non è più inteso come capacità computazionale bipolare (cpu-gpu), piuttosto come una super cpu dotate di estensioni nuove (coprocessore vettoriale) del tutto assente in intel (e nvidia ha ottime potenze di calcolo, ma per il momento relegate a chipponi affamati di watt, quindi poco integrabili in una cpu).

[General Blue]

Originariamente inviato da Ares17

Non solo quello, Fusion non è più inteso come capacità computazionale bipolare (cpu-gpu), piuttosto come una super cpu dotate di estensioni nuove (coprocessore vettoriale) del tutto assente in intel (e nvidia ha ottime potenze di calcolo, ma per il momento relegate a chipponi affamati di watt, quindi poco integrabili in una cpu).

Stiamo dicendo la stessa cosa Le librerie nuove permettono proprio questo (se ho ben capito), di utilizzare i core della gpu per eseguire delle elaborazioni del processore!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gianni1879

Vi confermo il lancio di Llano desktop è molto vicino.

Vedo, prevedo, stravedo...
Date possibili:
27 Giugno: vendita o presentazione delle schede mamme FM1
30 Giugno o 3 Luglio: Presentazione ufficiale delle APU Llano per piattaforma "Lynx"

[digieffe]

Originariamente inviato da General Blue

un pò di confusione per quanto riguarda il know how e knock out, ma per il resto sono completamente d'accordo

Bisognerebbe vedere quali tipi di operazioni risulterebbero schedulabili dalla igp rispetto al core, non credo sia possibile per tutte le istruzioni x86, specie quelle intere... sicuramente per quelle in virgola mobile sarebbe un bomba!

non desidero essere sospeso... per cui rimando ad altri thread...

devo comunque precisare che le nuove architetture dei chip grafici hanno e stanno rafforzando il supporto agli interi scalari e vettoriali

inoltre ricordo che in tali chip sono presenti istruzioni per il controllo del flusso...

chiudo l'ot con un altro thread dove se ne potrà discutere e qualche link per farsi una idea.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2053662

http://www.realworldtech.com/page.cf...1410213827&p=1

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pc...ml/31.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pc...ml/18.jpg.html

ritengo questa che segue la più eloquente
http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html


chiuso.

per questo argomento ci sentiamo nell'altro thread

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da kiriranshelo

Credo che Trinity sia composto da hd6850 & BD2 (2-4 core)

E infatti trinity non è in fascia enthusiast.

[appleroof]

una domanda...ma se uno affianca a trinity (ad esempio... ) una vga discreta Amd, questa "va in CF" con quella integrata nella cpu? E se uno come discreta usa una vga nVidia? Grazie delle eventuali risposte.

[General Blue]

Originariamente inviato da digieffe

Cut

Apperò quanta roba! Adesso ci guardo...
Chiudo anche io, avevo divagato troppo.

[Vash_85]

Originariamente inviato da appleroof

una domanda...ma se uno affianca a trinity (ad esempio... ) una vga discreta Amd, questa "va in CF" con quella integrata nella cpu? E se uno come discreta usa una vga nVidia? Grazie delle eventuali risposte.

Hmmm... un crossfire/sli tra una 6970 ed una 480gtx funziona?