[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[barbara67]

Scusate se dico la mia, considerato che non sono un esperto, però è tanto che seguo questo Thread, e un idea me la sono fatta.

Non presentano BD perchè non va come i SB, la storia della commercializzazione mi sa tanto di favoletta, se io ho un prodotto superiore lo faccio uscire il prima possibile, non lo posticipo per spingere Liano.

La cosà è semplicissima tutte le altre congetture mi sembrano un .

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

[Capozz]

Originariamente inviato da barbara67

Scusate se dico la mia, considerato che non sono un esperto, però è tanto che seguo questo Thread, e un idea me la sono fatta.

Non presentano BD perchè non va come i SB, la storia della commercializzazione mi sa tanto di favoletta, se io ho un prodotto superiore lo faccio uscire il prima possibile, non lo posticipo per spingere Liano.

La cosà è semplicissima tutte le altre congetture mi sembrano un .

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

E' pur vero che AMD farà i soldi con Llano, non con Bulldozer, è normale che si concentrino in special modo sui prodotti più redditizi.
Ciò non toglie che, anche secondo me, BD ha probabilmente qualche problemino di troppo, la comunicazione del ritardo è stata TROPPO tardiva, ed è arrivata inconcepibilmente dopo aver smentito i rumors a tal riguardo.

[george_p]

Originariamente inviato da barbara67

Scusate se dico la mia, considerato che non sono un esperto, però è tanto che seguo questo Thread, e un idea me la sono fatta.

Non presentano BD perchè non va come i SB, la storia della commercializzazione mi sa tanto di favoletta, se io ho un prodotto superiore lo faccio uscire il prima possibile, non lo posticipo per spingere Liano.

La cosà è semplicissima tutte le altre congetture mi sembrano un .

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

Sempre speculazione e opinione personale.

Qui si parla di ritardo, se fosse necessariamente un prodotto per niente all'altezza della concorrenza cosa cambia un lasso di tempo di due o tre mesi dopo?

Anche qui non ci vuole un genio per capire che, nel tuo caso di ipotesi, sarebbe meglio buttare l'architettura e rifarla daccapo, ma altro che 3 mesi di posticipo vedremo


Ma tutto può essere a prescindere

[Knukcles]

Originariamente inviato da george_p

Sempre speculazione e opinione personale.

Qui si parla di ritardo, se fosse necessariamente un prodotto per niente all'altezza della concorrenza cosa cambia un lasso di tempo di due o tre mesi dopo?

Anche qui non ci vuole un genio per capire che, nel tuo caso di ipotesi, sarebbe meglio buttare l'architettura e rifarla daccapo, ma altro che 3 mesi di posticipo vedremo


Ma tutto può essere a prescindere

condivido

[milanok82]

ma infatti anche io penso che se BD va male non si possono fare miracoli in 2 mesi!..è impossibile,quindi non sarebbe cambiato niente presentarlo adesso o fra due mesi...questo ragionamento mi fà pensare più in positivo che in negativo..

[liberato87]

Originariamente inviato da milanok82

ma infatti anche io penso che se BD va male non si possono fare miracoli in 2 mesi!..è impossibile,quindi non sarebbe cambiato niente presentarlo adesso o fra due mesi...questo ragionamento mi fà pensare più in positivo che in negativo..

già! passata la "sbornia" di negatività anche io mi sto orientando più verso una visione ottimistica.. forse perchè non potrei fare diversamente

[xk180j]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.

A prescindere da tutto, io come produttore di mobo direi che BD sarebbe un procio stellare, così venderei le mobo AM3+. Poi sarà il cliente che magari con un BD fail si ricomprerebbe una mobo per SB-EX o per 2600K.

Che guadagno avrebbe un produttore di mobo a riportare questo? Boh... forse a vendere le mobo per il 2600K per poi magari rivendere le AM3+?

Comunque a sto punto penso che in contemporanea a Llano AMD dovrebbe dire qualche cosa di più nei confronti di BD, in maniera UFFICIALE e SICURA.

da produttore di mobo offri sia intel che amd, quindi se sei consapevole che un prodotto non sia competitivo avvertendo il cliente sposti solo la tua offerta e lo leghi al tuo marchio a costo zero

[bicchiere]

Originariamente inviato da george_p

Anche qui non ci vuole un genio per capire che, nel tuo caso di ipotesi, sarebbe meglio buttare l'architettura e rifarla daccapo, ma altro che 3 mesi di posticipo vedremo

Infatti io non credo minimamente ai quei 90 giorni.

Tra l'altro mi domando, esiste una manifestazione settembrina nella quale si potrebbe presentare bulldozer?
Dopo il computex, cosa abbiamo?

[Grizlod®]

Avete dato un'occhiata alle news sul sito AMD?:
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsr.../newsroom.aspx
Oltre alla piattaforma Tablet, al computex, presentano in grande stile i chipset serie 9xx (notare, scrollando la news i commenti dei produttori...).
Non mi viene da pensare che Bulldozer sia un'EpicFail

Visto poi, in data 24 maggio, come '2011 Best choise...' , l'APU come architettura in sè, direi che il rinvio (più che ritardo) di Zambezi, fosse già stato preventivato...

[Soulman84]

vedendo l'investimento dei produttori di motherboard nelle nuove soluzioni con chipset serie 900 direi che BD non farà schifo, anzi...

il salto di qualità dalla precedente soluzione è lampante, segno che queste cpu saranno competitive, anche in ambito extreme overclock..basta guardare la crosshairV per esempio...

[Ishiki Takai]

Originariamente inviato da bicchiere

Infatti io non credo minimamente ai quei 90 giorni.

Tra l'altro mi domando, esiste una manifestazione settembrina nella quale si potrebbe presentare bulldozer?
Dopo il computex, cosa abbiamo?

La piattaforma Scorpius e Zambezi verranno comunque presentati all'E3 come da programma, è solo il lancio effettivo del prodotto che è stato posticipato, la rpesentazione avverrà comunque, non vedo da nessuna parte la voce di una presentazione rimandata, ma solod el lancio del prodotto sul mercato.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da barbara67

Scusate se dico la mia, considerato che non sono un esperto, però è tanto che seguo questo Thread, e un idea me la sono fatta.

Non presentano BD perchè non va come i SB, la storia della commercializzazione mi sa tanto di favoletta, se io ho un prodotto superiore lo faccio uscire il prima possibile, non lo posticipo per spingere Liano.

La cosà è semplicissima tutte le altre congetture mi sembrano un .

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

Se il problema fossero le prestazioni non sono 60-90 giorni a fare la differenza, sarebbe più conveniente fare un 8 core Llano con cache L3.

Llano in realtà non è stato anticipato, era previsto per la fine del 2010, nonostante la cpu fosse praticamente pronta per la commercializzazione, questa non è stata resa possibile fino ad ora per via delle rese dei 32nm. In pratica doveva uscire con SB.

[Jean240]

Originariamente inviato da Soulman84

vedendo l'investimento dei produttori di motherboard nelle nuove soluzioni con chipset serie 900 direi che BD non farà schifo, anzi...

il salto di qualità dalla precedente soluzione è lampante, segno che queste cpu saranno competitive, anche in ambito extreme overclock..basta guardare la crosshairV per esempio...

Concordo..e io aggiungerei anche lo SLI di Nvidia finalmente possibile su AMD..Anche perchè se è disastrosa di certo non farebbero miracoli in 3 mesi!! Se un'architettura va male in partenza non ce niente da fare (basti vedere i phenom a 65nm)!!
Certo che cmq resta il fatto che il reparto marketing fa a dir poco pietà!!!!!

[Gabba88]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

La piattaforma Scorpius e Zambezi verranno comunque presentati all'E3 come da programma, è solo il lancio effettivo del prodotto che è stato posticipato, la rpesentazione avverrà comunque, non vedo da nessuna parte la voce di una presentazione rimandata, ma solod el lancio del prodotto sul mercato.

Si dai ma è da buffoni... presentarlo ora e renderlo disponibile "foooorse" tra 90 giorni è come dire: "no no guardate c'è! è qui! mica dico cavolate: guardateeeee!" Io lo trovo veramente poco professionale fare una presentazione sul nulla tanto per dire "siamo in orario" e poi il prodotto esce 3 mesi dopo... ma dai...

[XB-J]

Originariamente inviato da Ishiki Takai

La piattaforma Scorpius e Zambezi verranno comunque presentati all'E3 come da programma, è solo il lancio effettivo del prodotto che è stato posticipato, la rpesentazione avverrà comunque, non vedo da nessuna parte la voce di una presentazione rimandata, ma solod el lancio del prodotto sul mercato.

Quindi all'E3 faranno comunque vedere dei bulldozer in azione anche se poi li vendono dopo 3 mesi? Speriamo piu' che altro che il 14 mi facciano vedere llano, che mi devo fare il pc..

[dany700]

Originariamente inviato da barbara67

Scusate se dico la mia, considerato che non sono un esperto, però è tanto che seguo questo Thread, e un idea me la sono fatta.

Non presentano BD perchè non va come i SB, la storia della commercializzazione mi sa tanto di favoletta, se io ho un prodotto superiore lo faccio uscire il prima possibile, non lo posticipo per spingere Liano.

La cosà è semplicissima tutte le altre congetture mi sembrano un .

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

naturalmente.

chipset 9xx nel cassetto da 6 mesi...dico...6 mesi e pure rimarchiati in toto!

Ciò vuol dire...che insieme a ai 60-90gg singinifica potenzialmente un ritardo di 8-9 mesi...un'infinità.

ma è mai possibile..che ogni volta in AMD, quando si crea un presupposto "positivo"...si realizza recidivamente un phenom I ?

perchè alla fine...di questo si tratta.

E visto che il buongiorno si vede dal mattino...ritardo o pacco di BD = medesima minestra su trinity.

E' inevitabile.

per fare delle figuracce hanno preferito rimandare...all'ultimo minuto.

ciò significa che a prescindere dall'IPC che è basso...perchè lo è...non è neppure possibile salire di frequenza.

In parole povere...nessun BD 4-6-8 è commerciabile...vuoi per la concorrenza...vuoi per le prestazioni nei confronti del thuban.

L'istinto mi dice...che anche a settembre, dovremo accontentarci di eventuali compromessi.

le scuse recenti non hanno alcun fondamento. Se anche BD fosse stato reralmente eccezionale...innanzitutto non avrebbe precluso la fascia di llano che è più bassa e specifica del mobile...secondariamente anche in presenza di forte short, sarebbe stato sufficiente applicare un prezzo molto al di sopra delle righe...in attesa di volumi più consistenti.

L'ennesimo ritardo...aprile-giugno-settembre, non solo avrà ripercussioni in termini di share e/o di ROS sulle vendite (il mondo dei semiconduttori non aspetta i comodi di AMD)...ma va ad inficiare appunto, anche tutta la produzione che deriverà in sostanza, dalla maturità del prodotto...che non avrà luogo nei tempi previsti a causa di ritardi, ingiustificabili.

Ovvero le APU 2012.

e che cavolo...9 mesi sui chipset già pronti e quasi 6 mesi sulla data ufficiale...è inamissibile.

Tra l'altro...giusto per rigirare il coltello nella piaga...i problemi sono anche di GF (anzi...forse sono solo suoi ), AMD pur non potendo presentare BD...avrebbe potuto perlomeno offrire il thuban...uguale uguale...sui 32nm, con frequenze più alte e consumi minori.

Invece niente...niente di niente...per quasi un anno di fila. Incredibile.

Non comprendo, perchè di fatto non è possibile...le motivazioni strategiche di questo comportamento...perchè anche da un punto di vista finanziario, privilegiare le APU e i server (sempre che vengano commercializzati entro il 3Q) a discapito del consumer desk, può avere un senso in termini di cash-flow...ma cannibalizzare lo share più grande del marchio (che comunque è un modesto 20%) in funzione degli altri due ben più bassi, ha come unica prospettiva un bilanciamento della posizione di mercato su tutti gli ambiti.

Quindi un 15% medio per tutti e tre i canali nella migliore delle ipotesi nel 2011.

ovvero...un massacro annunciato per l'azienda stessa...perchè con un unico progetto server, da cui possa derivare un eventuale desk martoriato o un APU priva di maturità produttiva...rappresenta l'annuncio di un matematico e scontato fallimento.

E ciò naturalmente...a prescindere da Intel. Se poi quest'ultima...
commercializzerà la piattaforma SB-E con la medesima aggressività di SB, presentando il 3D 22nm entro il 2Q 2012...per la fine dell'anno prossimo, AMD sarà ai minimi termini.

Attenzione che:

BD server > Bd desk > trinity

ritardando il progetto di mezzo...automaticamente perde di significato tutta la visione strategica del 2011-2012.

tenuto conto del contesto di tale periodo...se Intel non "grazierà" l'avversaria con eventuali problemi ad hoc...potremo già prepare ora le pale per una degna sepoltura. Perchè AMD per rimanere in piedi, dovrà svendere i proprio prodotti, ovvero, rinuciare al margine R&S necessario per i prodotti futuri...ritardando il più possibile, la cronaca di una morte annunciata.

vogliamo domandarci perchè il CEO ha rassegnato le dimissioni, davanti ad un ipotetico futuro certo? (visti i progetti in cantiere all'epoca)...perchè dopo aver sputato sangue per anni...se mi fanno dimettere al principio di un rilancio in pompa magna, credo che come minimo, staccherei a morsi la carotide a tutti

e come mai...al posto del CEO non è ancora stato nominato nessuno?...gli esperti latitano...oppure sono gli esperti che scartano AMD a priori?

Nel senso...se fossi un vero TOP manager dell'ambiente...vista la situazione consolidata ed il mercato in cui vado a recuperare il marchio....come minimo richiederei una fidejussione omnibus per quanto riguarda la mia retribuzione e secondariamente stillerei un bel manualetto da 200 pag circa...solo di paletti...regole comportamentali e operative...dalla A alla Z, a partire da come ci si deve lavare la faccia al mattino...fino alle preghierine della sera.

Fanno saltare il CEO...e non fanno saltare nessun altro? ma qui c'è da mandare a casa metà colletti bianchi...altro che balle

[calabar]

Originariamente inviato da barbara67

Bd non è in grado di competere con SB e allora non lo presento. Non è che ci vuole un genio per capirlo.

Il problema è che neanche Thuban lo è.
Però BD è più piccolo e presumibilmente va almeno un po' di più.
Quindi a che pro non presentarlo? Il problema deve stare altrove.

Al momento non vedo tanto campata per aria l'idea che il B0 avesse frequenze più basse del target, B1 sia stato fatto per rimediare ma abbia fatto spuntare qualche grosso bug da cercare con un B3 di ottenere le frequenze elevate ma senza il bug.

Se il problema non è spuntato ieri, non mi sembra impossibile che in un paio di mesi possano uscire con il nuovo step.

[marchigiano]

Originariamente inviato da dany700

Fanno saltare il CEO...e non fanno saltare nessun altro? ma qui c'è da mandare a casa metà colletti bianchi...altro che balle

no se ne sono andati parecchi dirigenti poco dopo meyer

[Heimdallr]

I problemi ci sono di sicuro, non sappiamo dove (silicio, bug architetturali? boh).
Se veramente avessere preso questa decisione a tavolino perchè annunciarla così alla cazzo? In ogni caso poi avrebbero dovuto dare una data precisa non 60-90 giorni, cioè decidete di posticipare il lancio e non sapete neanche a quando di preciso?

[Ishiki Takai]

Non resta che aspettare l'E3 per trarne le giuste conclusioni sulla faccenda, a meno di dichiarazioni ufficiali da parte di AMD il resto sono soltanto seghe mentali.