[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Ma fatemi capire... piledriver uscirà sia su AM3+ che su FM2, quindi in versione sola CPU (komodo) per AM3+ e in versione APU (trinity, presumibilmente senza cache L3) per FM2?

Ho capito bene?

Komodo è il nome dato alla CPU destinata al socket FM2; sia Trinity, sia Komodo sono basati su Piledriver (Come Sepang e Terramar per il mercato server)...
Il 10 core è atteso come CPU Komodo, mentre per il socket AM3+ dovrebbero esserci solo 8 core come soluzione di punta...

Lo svantaggio di mantenere il vecchio socket per piledriver dove starebbe? AM3+ pone dei limiti per cui ad esempio trinity su FM2 sarebbe avvantaggiata da PCIe 3.0, controller triple-channel e possibilità di più core?

Lo svantaggio alla fine è il mancato supporto al PCI-Express 3.0 che però è solo un componente pubblicitario...
Trinity/Komodo avranno integrato il PCI-Express 3.0 e SB può gestire anche le porte USB 3.0 nativamente.
Ce anche una possibilità che Komodo supporti le DDR3 @ 2133Mhz e il triple channel oltre alle già annunciate soluzioni 10 core...

[XB-J]

Sembrerebbe che al lancio (confermato per il 12/10/11) siano presenti tutte e 6 le versioni che avevano annunciato ..

- FX-8150 125w (3.6/4.2)
- FX-8120 125w (3.1/4.0)
- FX-8120 95w (3.1/4.0)
- FX-8100 95w (2.8/3.7)
- FX-6100 95w (3.3/3.8)
- FX-4100 95w (3.6/3.8)

http://www.softpedia.com/reviews/win...w-224931.shtml

[|ron]

Gente, nel weekend non sono stato presente, oggi vedo svariate pagine nuove e mi accorgo che si dice qua e là "finalmente una notizia in cui le prestazioni sono aumentate improvvisamente mostrando un miglioramento di ipc rispetto a K10" ecc...
Un rapido riassuntino su cosa guardare per "mettersi in pari"?
Cos'è, uscito un nuovo Agesa che fa rullare bene BD, oppure qualche bench con proci Retail senza problemi alla cache e roba varia?

[ivano444]

fx-4100 sarebbe la fascia dei 100 euro?

[liberato87]

Originariamente inviato da maurilio968

tranqy tenebra, l'ha con me non con te.

E' uno che in due anni ha postato più di 3800 volte e dice ad uno come me che in cinque anni ha postato meno di 700 volte "se per caso fuori dal forum ho una vita normale".

Il professorone lo fai tu, per esempio sui negozi online: mi limito a quotare quanto ha detto gianni

mah veramente non ce l ho neanche con te.
ragazzi rilassatevi. io non faccio congiure personali per un pezzo di silicio o per un bios.
io qui sul forum non ho mai polemizzato con nessuno e non voglio certo iniziare ora. anche nella vita reale sono così, non mi piace "litigare" per questioni di poco conto, non sono abituato neanche a fare questioni di principio.

non ho detto a te "se per caso fuori dal forum hai una vita normale".
riportami la parte dove mi riferivo A TE, sennò magari scusati.
io ho semplicemente detto ci sono cose ben più gravi, problemi ben più importanti rispetto ad un eventuale problema del bios.
mi sembra che si stia ingigantendo la cosa, questo era il senso del mio discorso.
non commentavo come uno utilizzasse il suo tempo libero.
non mi riferivo a te, il mio era un discorso generale.
questo eventuale problema del bios è una cosa risolvibile, i problemi gravi sono ben altri IMHO.
se uno pensa di poter fare una class action perchè forse sarà necessario avere un procio diverso solo per fare l'aggiornamento e non potrà montare il procio al day one, che ti devo dire, contatta l'adiconsub e fammi sapere che ti rispondono (oltretutto tu hai fatto il professore con me dicendo che io non so di che parlo, che non si possno fare class action per la questione rincaro benzina, beh vatti a vedere il sito dell'adiconsub o lo stesso registro delle class action. o magari spiegami perchè per il bios si e per altre cose no poi che questo strumento sia acerbo è un altro discorso e che noi vogliamo fare gli americani nonostante siamo un sistema completamente diverso dal punto di vista giuridico anche.. ma non dire a me che non conosco queste cose e non so di che parlo, perchè è pura presunzione secondo me.)

ribadisco, non ce l ho nè con tenebra nè con te, nè con nessun altro.
se vi ho fatto pensare questo mi scuso senza neanche un problema, per me scusarmi è un piacere non sono un tipo orgoglioso, l'importante è capirsi e spiegarsi e ovviamente non è sempre facile.

per me questo di cui si parla è un non problema sia per le soluzioni che ci sono (che a me non sembrano così assurde) sia perchè ancora non è sicuro nulla.

detto ciò anche per rispetto agli altri non replicherò più perchè siamo OT e perchè come già ho detto secondo me continuare a parlarne non risolve la situazione.

[bjt2]

Sembrerebbe che il problema del BIOS sia solo per vecchie MB AM3, che non sono supportate ufficialmente da AMD...

Parola di JF-AMD: http://www.overclock.net/amd-cpus/79...l#post15158654

Originariamente inviato da JF-AMD

Sorry, can't comment on that because we only support BD in AM3+. If you put a BD in an AM3+ it will boot with no issue.

[liberato87]

chew vs obr



LOL

http://www.youtube.com/watch?v=OWWUF...ature=youtu.be

[psychok9]

Non ho capito una cosa: le schede AM3+ potrebbero montare cpu a 10 core? Per me sarebbe importante, prima di eventualmente acquistare AMD, capire "la faccenda"

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito donanimhaber.com pubblica una nuova slide sul core "Piledriver" basato sull'architettura Bulldozer di seconda generazione:

Prevista in principio solo su infrastruttura FMx (APU Trinity/CPU Komodo) ora AMD proporrà anche una versione sull'attuale socket AM3+.
Le caratteristiche del nuovo core sono un 10% in più di prestazioni generali, nuove istruzioni (FMA3, BMI), un nuovo turbo core in versione 3.0, un prevedibile aumento delle frequenze di clock.
Vengono mantenute le caratteristiche del socket AM3+ ovvero i chipset serie 9 (990FX, 990X, 970) e i southbridge serie SB950, (quindi per tutto il 2012 niente PCI-Express 3.0 e USB 3.0 a gestione nativa), controller Dual channel DDR3 con frequenza massima a 1866Mhz; anche la cache L3 rimarrà a 8MB...
La nuova piattaforma socket AM3+ è prevista nel 2012 (secondo/terzo trimestre 2012).
Per quanto riguarda le versioni 10 core non ci sono informazioni in merito, ma cè da dire che tali soluzioni erano attese sul socket FM2 previsto per le prime soluzioni Trinity.
Con questa mossa AMD vuole allungare la vita al socket AM3+ forse anche per il ritardo accumulato nelle prime soluzioni Bulldozer attese per questo mese...

Clicca qui...

[liberato87]

Originariamente inviato da psychok9

Non ho capito una cosa: le schede AM3+ potrebbero montare cpu a 10 core? Per me sarebbe importante, prima di eventualmente acquistare AMD, capire "la faccenda"

dalla slide dice finoa 8 core.
le cpu 10 core come detto dal capitano erano (e restano probabilmente) attese su socket fm2.
comunque non c'è niente di ufficiale ancora, quindi è da prendere tutto con le pinze, anche questa stessa slide che annuncia piledriver su am3+.

io ho trovato anche questa altra immagine (credo che sia vecchia comunque, il file si chiama "amd_bulldozer_multiyear_roadmap_nov2010.jpg")

[psychok9]

Originariamente inviato da liberato87

dalla slide dice finoa 8 core.
le cpu 10 core come detto dal capitano erano (e restano probabilmente) attese su socket fm2.
comunque non c'è niente di ufficiale ancora, quindi è da prendere tutto con le pinze, anche questa stessa slide che annuncia piledriver su am3+.

io ho trovato anche questa altra immagine (credo che sia vecchia comunque, il file si chiama "amd_bulldozer_multiyear_roadmap_nov2010.jpg")

Peccato, sarebbe stato bello, visto che le sole frequenze spesso non giustificano gli upgrade (e anche la concorrenza è messa nella stessa situazione).

Chissà magari questi nuovi bios sbloccheranno prestazioni superiori, io intanto incrocio le dita...

[Pat77]

L'idea, insomma, che viene fuori è che la prima incarnazione di BD sia più che altro un lancio "tecnologico" più che di performance assolute.
Era quello che sostenevo tempo fa, ma credo anche che più passerà il tempo e maggiormente si spingerà sul multi cpu, più maturerà anche il BD che esce il 12.

Certo gli early adopter pagheranno magari nell'immediato nel performance con programmi e giochi vecchiotti.

Ottima la notizia di AM3+ utile anche per il successore di BD.

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Komodo è il nome dato alla CPU destinata al socket FM2; sia Trinity, sia Komodo sono basati su Piledriver (Come Sepang e Terramar per il mercato server)...
Il 10 core è atteso come CPU Komodo, mentre per il socket AM3+ dovrebbero esserci solo 8 core come soluzione di punta...



Lo svantaggio alla fine è il mancato supporto al PCI-Express 3.0 che però è solo un componente pubblicitario...
Trinity/Komodo avranno integrato il PCI-Express 3.0 e SB può gestire anche le porte USB 3.0 nativamente.
Ce anche una possibilità che Komodo supporti le DDR3 @ 2133Mhz e il triple channel oltre alle già annunciate soluzioni 10 core...

Quindi avremo 3 incarnazioni di core piledriver per il mercato desktop?
1) CPU Komodo su FM2
2) APU Trinity su FM2
3) CPU (nome?) su AM3+

Ho capito bene adesso?
In pratica hanno aggiunto l'opzione (3) ai loro piani per non scontentare gli acquirenti di AM3+ giusto?

[marchigiano]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Quindi avremo 3 incarnazioni di core piledriver per il mercato desktop?
1) CPU Komodo su FM2
2) APU Trinity su FM2
3) CPU (nome?) su AM3+

PIU' PILE PER TUTTI!!!!!



ma una cosa... il NB a 2000 sappiamo che fa da collo già a un thuban, a 2200 sul BD non è un po pochino?

[liberato87]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

3) CPU (nome?) su AM3+

AMD FX NEXT
mi ricordano la versione di una famosa birra

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

In pratica hanno aggiunto l'opzione (3) ai loro piani per non scontentare gli acquirenti di AM3+ giusto?

sembrebbe così.
io penso che con questi fx next miglioreranno e perfezioneranno qualcosa che non sarà uscita a perfezione con gli fx (di prima generazione).
altrimenti avrebbero fatto solo un nuovo step, se questo 10% fosse basato solo sulle frequenze..
non so in cosa i core piledriver saranno differenti, prego chi ne sa di più di me di chiarire la cosa.

Originariamente inviato da marchigiano

ma una cosa... il NB a 2000 sappiamo che fa da collo già a un thuban, a 2200 sul BD non è un po pochino?

dipende dalla frequenze delle ram, ma comunque in linea di massima si.
però sul thuban il nb si porta facilmente a 2800 stabile (aumentando di 0.1v il voltaggio (da 1,15 a 1,25), quindi in piena sicurezza visto che il limite da specifiche è come per la cpu 1,5v), quindi spero che con bd lo scenario sia lo stesso se non meglio.

[Tenebra]

Se io dovessi fidarmi della slide "Bulldozer Multi-Year Roundmap" sarei tenuto a credere che lo step dell'anno prossimo avrà una performance per watt doppia rispetto a quello che esce (?) adesso... facciamo come nei quiz televisivi, vi dò 3 opzioni e scegliete voi la risposta giusta per commentare la slide:

1) Il prossimo step vedrà un incremento fenomenale, mai visto prima nella storia
2) Il BD prima versione ciuccia come un aspirapolvere e rende come un ferro da stiro
3) In AMD le slide le fa il figlio quattordicenne del portinaio, ha 3 in matematica e gliele devono editare per togliere i "pwnd!!!" entusiastici

...sdrammatizziamo và.

[Revelator]

considerato che col pc ci gioco io mi sto orientanto sul sandyb 2600 liscio.non k.

questo perché oggettivamente rispetto al pur degno phen 2 x6 1100

ha una potenza superiore con svariate decine di fps in più nei giochi in cui serve cpu.a prescindere dai core.poi per quanto i prezzi saranno buoni dei bd non saranno mai così distanti dal 2600.quindi a meno di prestazioni paurose o prezzi bassissimi non vedo nessun motivo oramai per prendere un bd.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da liberato87

AMD FX NEXT
mi ricordano la versione di una famosa birra

sembrebbe così.
io penso che con questi fx next miglioreranno e perfezioneranno qualcosa che non sarà uscita a perfezione con gli fx (di prima generazione).
altrimenti avrebbero fatto solo un nuovo step, se questo 10% fosse basato solo sulle frequenze..
non so in cosa i core piledriver saranno differenti, prego chi ne sa di più di me di chiarire la cosa.

Io PENSO che sia una castratura di BD2, cioè BD2 senza NB on-die, per il resto cancellerà quello che di imperfetto c'era in BD1, per la fretta e avrà ottimizzazioni ulteriori (come istruzioni aggiuntive) per aumentare l'IPC.

Quello che penso interessi a tutti, è capire BD1 architetturalmente dove arriva.

Oltre una certa frequenza, a prescindere dal numero dei core, e quindi da vincoli di TDP, non ci si è arrivati.
Es. BD X4, X6 e X8 comunque arrivano a max 4,2GHz nominalmente, escludendo prb di TDP.
Su questa base, se BD 1 avesse avuto un Turbo oltre che su 4 core su 2 core, comunque non avrebbe funzionato perché sarebbe stato disabilitato.
E sinceramente sto Turbo 3.0 potrà essere anche una ottimizzazione del 2.0, ma lo vedo più come un salva-faccia di BD1 per non ammettere prb di silicio e far pensare che BD2 lo faccia perché hanno perfezionato il Turbo 2.0 al 3.0.

@Marchigiano.
Era ed è ridicolo impostare il discorso confronto BD vs Thuban su un Thuban 1100T con architettura/silicio iper-ottimizzati ed un BD architettura-silicio appena nati, con problemi pure ammessi da GF.
Ora... di scontato c'è che l'8150p non rappresenta l'ottimizzazione dell'architettura BD a livello di IPC.
I valori effettivi li vedremo strada facendo... ma pensare ora che il tutto si fermi a solamente un +10%, quando già un 8170p apporterebbe un +9% per le frequenze operative ma sempre sullo stesso step (B2g) e senza alcun aumento di IPC.

[digieffe]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Quindi avremo 3 incarnazioni di core piledriver per il mercato desktop?
1) CPU Komodo su FM2
2) APU Trinity su FM2
3) CPU (nome?) su AM3+

Ho capito bene adesso?
In pratica hanno aggiunto l'opzione (3) ai loro piani per non scontentare gli acquirenti di AM3+ giusto?

forse sarà Wichita? <- errore

EDIT: Vishera

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Tenebra

Se io dovessi fidarmi della slide "Bulldozer Multi-Year Roundmap" sarei tenuto a credere che lo step dell'anno prossimo avrà una performance per watt doppia rispetto a quello che esce (?) adesso... facciamo come nei quiz televisivi, vi dò 3 opzioni e scegliete voi la risposta giusta per commentare la slide:

1) Il prossimo step vedrà un incremento fenomenale, mai visto prima nella storia
2) Il BD prima versione ciuccia come un aspirapolvere e rende come un ferro da stiro
3) In AMD le slide le fa il figlio quattordicenne del portinaio, ha 3 in matematica e gliele devono editare per togliere i "pwnd!!!" entusiastici

...sdrammatizziamo và.

L'aumento da una cosa all'altra non può avere un valore fisso.
Dipende da quanto ottima o scarsa sia la 1a cosa, dopodiché è chiaro che la 2a avrà incrementi % inferiori o maggiori.

Siccome non sappiamo quanto sia sfruttata l'architettura di BD1 e quanto il silicio GF ha menomato le frequenze di BD1, impossibile prevedere percentualmente i guadagni di BD2 su BD1.
Tieni presente che con i calcoli FO4 e quantaltro, la frequenza di BD1 poteva pure essere sui 4,5GHz a def.... contro i 3,6GHz di un 8150p. Già questo, senza aumenti di IPC, potrebbe apportare incrementi sul 25%...

[scrat1702]

Originariamente inviato da Revelator

considerato che col pc ci gioco io mi sto orientanto sul sandyb 2600 liscio.non k.

questo perché oggettivamente rispetto al pur degno phen 2 x6 1100

ha una potenza superiore con svariate decine di fps in più nei giochi in cui serve cpu.a prescindere dai core.poi per quanto i prezzi saranno buoni dei bd non saranno mai così distanti dal 2600.quindi a meno di prestazioni paurose o prezzi bassissimi non vedo nessun motivo oramai per prendere un bd.

E tutto questo che nesso ha con la discussione?