[Thread Ufficiale] STEAM

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da gioloc80

Mi dà da pensare che chi giudica due capolavori come Mafia 1 e Bioshock 1 dei giochi mediocri siano sempre gli stessi

mmm Mafia e Bioshock sono entrambi considerati dei capolavori in rete (o sono tutti impazziti o qualcosa di buono devono pur esserlo) e lo stesso si può dire (in senso negativo) per Mafia 2 e Bioshock 2.
Io tra l'altro non parlo mai se il gioco non l'ho provato di persona, infatti mi riservo il beneficio del dubbio su Mafia 2 mentre per Bioshock 2 posso dire quello che penso perché l'ho finito, non è uno schifo però non è all'altezza del primo
Non sono contrario ai sequel (Max Payne 2 ad es. l'ho ritenuto all'altezza del suo predecessore cosa non facile tra l'altro), valuto ogni prodotto senza farmi influenzare dal successo commerciale/marketing o dalle opinioni altrue, poi il giudizio è soggettivo e su questo non si discute, trovo difficile però considerare la qualità di un prodotto artistico una cosa totalmente soggettiva.

@ gaxel

Sopravvalutato in cosa? Una critica per avere senso dovrebbe essere mirata, se no si riduce tutto in "mi piace" e "non mi piace".

[gioloc80]

Originariamente inviato da gaxel

Perché la trama non è una cosa che considero per giudicare un gioco, e tutti considerano Mafia e Bioshock capolavori per la trama, quando hanno gameplay ripetitivi e per nulla innovativi.

Poi, uno può anche esprimere una sua opinione, Mafia e Bioshock son giochi da 7, no da 96 come hanno su metacritic... e sono altri i giochi blasonati che considero scarsi per i miei gusti, vedi quasi tutta la produzione Bethesda, soprattutto Fallout 3 e Oblivion, o tutta la produzione Crytek.

Non sono per niente d'accordo una buona trama puo essere anche un incentivo non da poco per proseguire nel gioco sapere cosa succede poi fà comunque da contorno, non mi puoi dire che non ti importa nulla sapere perchè compi certe azioni oppure perchè ti trovi in un dato luogo nel gioco è la trama che te lo dice deve per forza interessarti

Originariamente inviato da @less@ndro

beh a me bioshock e' piaciuto di piu' di hl2.

O mamma l'hai sparata grossa dimmi che non sapevi cosa srivere e l'hai messo senza pensarci

[@less@ndro]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Addio @less@ndro!

so benissimo che ora sclera. comunque a me hl2 e' piaciuto un casino (pur non avendolo giocato ai tempi), ma quando si dice di avert giocato hl2 40 volte e non trovarlo mai noioso mentre bioshock e' ripetitivo e banale la prima volta.

[]Rik`[]

ho preso il pack

[VirtualFlyer]

Aggiornamento pack 4 bioshock 2

1-Virtualflyer
2-(Un mio amico )
3-
4-

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da gaxel

Perché la trama non è una cosa che considero per giudicare un gioco, e tutti considerano Mafia e Bioshock capolavori per la trama, quando hanno gameplay ripetitivi e per nulla innovativi.

Poi, uno può anche esprimere una sua opinione, Mafia e Bioshock son giochi da 7, no da 96 come hanno su metacritic... e sono altri i giochi blasonati che considero scarsi per i miei gusti, vedi quasi tutta la produzione Bethesda, soprattutto Fallout 3 e Oblivion, o tutta la produzione Crytek.

Aspetta la trama è un aspetto di qualcosa di MOLTO più complesso, ora un gioco per pc si può dividere in più "componenti" come:
- Trama
- Musica
- Gameplay
- Originalità
- Coinvolgimento/Pathos
- Grafica

Ora uno può avere una trama innovativa ma senza il resto non si va da nessuna parte. Lo stesso succede quando si valutano i film/libri/quadri/palazzi etc Bioshock è un capolavoro perché oltre alla trama non banale unisce un ambiente convicente e magnetico, l'ideologia della Grande Catena del Progresso, la follia di Rapture nelle piccole cose come ad es. dove troviamo la nostra prima arma? (il revolver) oppure il chirurgo impazzito con la "simmetria"? I dialoghi dei npc sono stupendi e creano un ambiente reale e sinistro (mi ricordava molto i registratori che si trovano in Doom III). La musica fa il suo lavoro in maniera magistrale, riportando l'orologio indietro negli anni 50.
gaxel tu parli del libero arbitrio quando i temi messi sul piatto in Bioshock sono molto di più cito a memoria:
1. individualismo e capitalismo (filosofia di Ryan)
2. scienza ed etica (Fontaine)
3. uomo e divinità (filosofia di Ryan)
Bioshock può anche non piacere, discorso diverso non riconoscere il valore oggettivo.

[gaxel]

Originariamente inviato da gioloc80

Non sono per niente d'accordo una buona trama puo essere anche un incentivo non da poco per proseguire nel gioco sapere cosa succede poi fà comunque da contorno, non mi puoi dire che non ti importa nulla sapere perchè compi certe azioni oppure perchè ti trovi in un dato luogo nel gioco è la trama che te lo dice deve per forza interessarti

No, se il gioco non è bello da giocare, nessuna trama sul pianeta me lo farà giocare... se invece è bello, della trama mi importa poco. poi è chiaro che se è un bel gioco con anche una bella trama, tanto di guadagnato.

[ildbm]

Originariamente inviato da @less@ndro

beh a me bioshock e' piaciuto di piu' di hl2.

ecco qualcuno di voi che ha giocato hl2 è cosi gentile da spiegarmi che tipo di gioco è e mi elenca se ci sono delle cose che hanno in comune visto che a me hl2 mi ha isolato dalla vita sociale x parecchio ?
Per farla breve cosa è che stupisce di questo gioco e perche' vale la pena averlo visto che sono uno dei pochissimi che non l'ha ancora ?

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da gaxel

No, se il gioco non è bello da giocare, nessuna trama sul pianeta me lo farà giocare... se invece è bello, della trama mi importa poco. poi è chiaro che se è un bel gioco con anche una bella trama, tanto di guadagnato.

Non vale rispondere con la firma!

Porto ancora il mio esempio di just cause, trama pressochè penosa, gioco divertente, single di cod4 (non uccidetemi) e bc2 con trama bruttina, gioco bello, oblivion (vedi parentesi di prima ) trama inutile, gioco bellissimo, portal trama scarsa, ottimo gioco...

[X360X]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Aggiornamento pack 4 bioshock 2

Io pure, dimmi come si fa a pagarti da una postpay a un'altra

[reelucertola]

oggi sto spendendo troppo..
preso humble bundle x 2 (me e morosa) e magika complete pack....
sto forum mi fa male..
bioschok fortunatamente li ho gia entrambi!

[gaxel]

Originariamente inviato da @less@ndro

so benissimo che ora sclera. comunque a me hl2 e' piaciuto un casino (pur non avendolo giocato ai tempi), ma quando si dice di avert giocato hl2 40 volte e non trovarlo mai noioso mentre bioshock e' ripetitivo e banale la prima volta.

L'ho spiegato più volte il perché... HL2 è un susseguirsi di situazioni di gioco sempre diverse, diciamo che ha sezioni che non sono manco FPS in certi punti, il tutto con la fisica che permette di variare spesso gli approcci. Bioshock mi ha deluso perché le armi son quasi tutte irrilevanti, i poteri son usati poco e niente, e quasi sempre quei 2-3 per tutta la partita, e, sebbene le locazioni siano svariate e ben strutturate, le situazioni di gioco son sempre le stesse. In ultimo, è stato sbandierato come seguito spirituale di System Shock 2, ma non c'entra una fava e non può nemmeno essere paragonato al capolavoro del 1999.

Buoshock comunque a me è piaciuto molto, ma non mi sognerei mai di rigiocarlo... ci ho provato, ma mi stanco dopo 5 minuti.

[VirtualFlyer]

Originariamente inviato da X360X

Io pure, dimmi come si fa a pagarti da una postpay a un'altra

Devi fare un account paypal e collegare la postepay. Alla fine spendi 4 e qualcosina, perchè paypal vuole una commissione.

1-Virtualflyer
2-Amico
3-X360X
4-Aspetto notiziei di marmotta volante con calma

Comunque non credo di prenderlo oggi, domani penso.

[gaxel]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Aspetta la trama è un aspetto di qualcosa di MOLTO più complesso, ora un gioco per pc si può dividere in più "componenti" come:
- Trama
- Musica
- Gameplay
- Originalità
- Coinvolgimento/Pathos
- Grafica

Ora uno può avere una trama innovativa ma senza il resto non si va da nessuna parte. Lo stesso succede quando si valutano i film/libri/quadri/palazzi etc Bioshock è un capolavoro perché oltre alla trama non banale unisce un ambiente convicente e magnetico, l'ideologia della Grande Catena del Progresso, la follia di Rapture nelle piccole cose come ad es. dove troviamo la nostra prima arma? (il revolver) oppure il chirurgo impazzito con la "simmetria"? I dialoghi dei npc sono stupendi e creano un ambiente reale e sinistro (mi ricordava molto i registratori che si trovano in Doom III). La musica fa il suo lavoro in maniera magistrale, riportando l'orologio indietro negli anni 50.
gaxel tu parli del libero arbitrio quando i temi messi sul piatto in Bioshock sono molto di più cito a memoria:
1. individualismo e capitalismo (filosofia di Ryan)
2. scienza ed etica (Fontaine)
3. uomo e divinità (filosofia di Ryan)
Bioshock può anche non piacere, discorso diverso non riconoscere il valore oggettivo.

Mica metto in dubbio tutto quello che hai scritto... sono i pregi di Bioshock, ma essendo un videogioco lo considero prima per quanto diverta giocarlo, poi sul resto... siccome il gameplay è abbastanza ripetitivo e poco strutturato, non posso considerarlo un capolavoro perché offre spunti di chissa che tipo... non è quello che cerco in un videogioco, o meglio... lo cerco, ma dopo che il gameplay mi ha appagato... se questo non è all'altezza, il gioco non è all'altezza.

E' per questo che molti giochi che vengono esaltati per la trama io li salto, perché spesso e volentieri, visto che gli sviluppatori si son concentrati su quello, peccano nel gameplay...

[marmotta volante]

1-Virtualflyer
2-Amico
3-X360X
4-Aspetto notiziei di marmotta volante con calma

Grazie mille!
Mi sono fatto un giro fra le recensioni e mi attira veramente poco, quindi sono fuori dal pack... peccato, per una volta che ho un posto riservato

[ChioSa]

Originariamente inviato da VirtualFlyer

Devi fare un account paypal e collegare la postepay. Alla fine spendi 4 e qualcosina, perchè paypal vuole una commissione.


Comunque non credo di prenderlo oggi, domani penso.

se volete per bioshock 2 ci sono anch'io

[Darrosquall]

Originariamente inviato da gioloc80

Ma qui hai dato un mega spoilerone tanto io l'ho già giocato non mi interessa


Mi dà da pensare che chi giudica due capolavori come Mafia 1 e Bioshock 1 dei giochi mediocri siano sempre gli stessi

giuro che il gioco non l'ho finito, ma la cosa è talmente palese che ho indovinato comunque cosa ti dà da pensare? io non ho detto che bioshock sia mediocre.

[Darrosquall]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Aspetta la trama è un aspetto di qualcosa di MOLTO più complesso, ora un gioco per pc si può dividere in più "componenti" come:
- Trama
- Musica
- Gameplay
- Originalità
- Coinvolgimento/Pathos
- Grafica

Ora uno può avere una trama innovativa ma senza il resto non si va da nessuna parte. Lo stesso succede quando si valutano i film/libri/quadri/palazzi etc Bioshock è un capolavoro perché oltre alla trama non banale unisce un ambiente convicente e magnetico, l'ideologia della Grande Catena del Progresso, la follia di Rapture nelle piccole cose come ad es. dove troviamo la nostra prima arma? (il revolver) oppure il chirurgo impazzito con la "simmetria"? I dialoghi dei npc sono stupendi e creano un ambiente reale e sinistro (mi ricordava molto i registratori che si trovano in Doom III). La musica fa il suo lavoro in maniera magistrale, riportando l'orologio indietro negli anni 50.
gaxel tu parli del libero arbitrio quando i temi messi sul piatto in Bioshock sono molto di più cito a memoria:
1. individualismo e capitalismo (filosofia di Ryan)
2. scienza ed etica (Fontaine)
3. uomo e divinità (filosofia di Ryan)
Bioshock può anche non piacere, discorso diverso non riconoscere il valore oggettivo.

il problema è che quel valore oggettivo deriva dalle tue esperienze pregresse, ad esempio bioshock senza aver giocato system shock 2 può dire tanto, avendolo giocato dice meno. Allo stesso modo avendo letto questo libro http://www.ibs.it/code/9788879728812...ivolta-di.html che ti consiglio visto che apprezzi così tanto Bioshock è palese e credo anche dichiarata, anzi spero, l'ispirazione per la storia a questo libro.

[F5F9]

Originariamente inviato da gaxel

E' appunto quello.... da quello che hai scritto mi sembra di capire che entrambi i Mafia siano identici se non per la trama, e siccome come gampelay divertenti, son entrambi ottimi giochi. La trama non dovrebbe mai essere presa in considerazione per giudicare un gioco, al massimo è il fiore all'occhiello, la ciliegina sulla torta, se no Doom avrebbe dovuto essere un gioco del cavolo.

splendido florilegio di nonsense
carrol non era nesuno

[gioloc80]

Originariamente inviato da gaxel

Mica metto in dubbio tutto quello che hai scritto... sono i pregi di Bioshock, ma essendo un videogioco lo considero prima per quanto diverta giocarlo, poi sul resto... siccome il gameplay è abbastanza ripetitivo e poco strutturato, non posso considerarlo un capolavoro perché offre spunti di chissa che tipo... non è quello che cerco in un videogioco, o meglio... lo cerco, ma dopo che il gameplay mi ha appagato... se questo non è all'altezza, il gioco non è all'altezza.

E' per questo che molti giochi che vengono esaltati per la trama io li salto, perché spesso e volentieri, visto che gli sviluppatori si son concentrati su quello, peccano nel gameplay...

Il gameplay di Bioshock e quello dell'90% degli FPS se non ti piace quel gameplay allora non ti piacino gli FPS considerndo che la maggior parte del genere ha una trama scarsa oppure nulla e un ambientazione poco originale sommando le varie cose Bioshock lo considero sopra la media degli altri FPS quindi un ottimo gioco