PC a basso consumo per uso 24H/24

[mulo2]

Originariamente inviato da felixmarra

ma non era questo che intendevo... ovviamente. Mi fai così cretino da dire che 20W sono diverse a seconda della configurazione?

Intendevo che se l'unico metro di giudizio per gli acquisti è il pareggio economico stiamo freschi. Spiego meglio:
tra due configurazioni che fanno tutto quello che mi serve in maniera ottima, ma una delle due consuma 20W in meno e costa 60 euro in più, ovviamente in 2 anni non recupero quei 60 euro con appena 20W in meno, ma se tutti invece fossero guidati ANCHE da un criterio ecologico nella scelta staremmo tutti meglio.

E non solo per i pc.


E' più facile avere materiale di una generazione successiva ai p2/p3 che consuma parecchio di più rispetto alla roba attuale.
Riusare un P4, magari prescott o un athlon xp, roba più facilmente "in cantina" è da folli.
Ma siccome, teoricamente, riutilizzare un P4 è aderente allo spirito di questo post e non il comprare una roba nuova, qualsiasi essa sia, allora va bene...

Mi pare una stupidaggine.

No lo spirito di questo psot dice riesuma se consuma poco (secondo me) , non riesuma a prescindere.

Rieto quello cheho scritto sopra se facciamo anche un discorso ecoligista ,s on pienamente daccordo con voi.

per altro discorso , ahi ragione dopo i p3 si deve apssare a questa generazione per avere bassi consumi, quinid il riciclo si potrà fare ancora per poco molto poco

[pank]

Originariamente inviato da @ndrey

con atom e ion in full HD 25w, in idle 20w..

con i componenti da te postati prima?

Originariamente inviato da felixmarra

Vi state a scannare per niente...

1) non è solo un discorso meramente economico, se tutti iniziassimo a creare pc con consumi bassi (pur mantenendo le prestazioni che servono) si eviterebbero tonnellate annue di CO2 e inquinamenti di vario tipo con un guadagno sulla salute nostra e del pianeta in cui viviamo.

2) non tenete in considerazione completamente il concetto di investimento, ma solo quello di ammortamento... la roba con più di 2 anni di solito è fuori garanzia e se sono tanto vecchi è facile che un pezzo di ricambio costi una barcata di soldi (vedi i prezzi degli athlon xp o delle sdram sodimm tanto per dire). Cambiare i componenti quando scade la garanzia ti evita di questi problemi... è un investimento che facilmente si ammortizza se si scelgono i componenti corretti.

3) se io dell'hardware vecchio da reciclare non lo ho? O fa troppo casino o non ho spazio dove tenerlo o mi implica delle soluzioni tecniche difficili da gestire nel mio appartamento/ufficio?

nessuno si "scanna" è solo uno scambio di idee/opinioni (almeno per me
nn sono propriamente d'accordo con te.
sul 1° punto ok, - consumo-elettricità-co2, quanto co2 produce una fabbrica per produrre i componenti che andiamo a cambiare ogni 2 anni?
dubuto che loro ne producano meno di quanto noi risparmiamo...
2) da quando informatica in home è un investimento? se dici che cambiarla prima che scade la garanzia... d'accordo. ma solo perchè il mercato si evolve (e imposto) troppo velocemente. e obbligano noi a cambiare.
3) ok, ogni uno si adegua a quello che ha.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

[(34W*24h*360)/1000]*0,23€=67,5€/anno
100/67,5 = 1,5 anni = 1 anno 6 mesi

€0,23, costo hw/ora, che diventano €42 con tasse....

[mulo2]

Originariamente inviato da mikedepetris

e' contraddittorio parlare di ecologia e di sostituzione dei componenti a ritmi consumistici

è vero nona vevo pensato a questo , fare un discoros ecologista cambiando hw ogni due anni è un pò ipocrita il vecchio hw comuqnue va smaltito in qualche modo e il riciclo non m apre sia molto avanzato.

[GT82]

Originariamente inviato da mulo2

se fai un discorso ecologico, hai assolutamente ragione

Mah ti dico, ero arrivato al punto che dopo aver letto un articolo su Tom's hardware (un esperimento della divisione tedesca mi sembra) su come alimentare un moderno pc con pannelli solari, ho passato qualche giorno su siti specializzati
sin da subito si capisce che ai prezzi attuali non rientri mai con la spesa, anzi il costo è enorme in relazione al guadagno
ma mi era venuta la fissa del pc ecologico a tutti i costi... dopo 2-3 giorni son rinsavito guardando la cosa da un punto di vista razionale, e cioè: ha senso fare una cosa del genere?

queste cose comunque c'è gente che le fa, ci sono in vendita molti mini-pannelli per bassi carichi (meno di 100w), poi ci vuole la batteria, il circuito, c'è il degrado del tempo sulle celle...

[mikedepetris]

Originariamente inviato da mulo2

è vero nona vevo pensato a questo , fare un discoros ecologista cambiando hw ogni due anni è un pò ipocrita il vecchio hw comuqnue va smaltito in qualche modo e il riciclo non m apre sia molto avanzato.

oltretutto teniamo presente che il consumo ed il costo ambientale di produzione di un qualsiasi pc supera di gran lunga tutto quello che potra' consumare ed inquinare per tutta la sua esistenza, per questo buttare un componente per passare ad uno nuovo che consumi meno e' paradossale

[pank]

Originariamente inviato da GT82

Mah ti dico, ero arrivato al punto che dopo aver letto un articolo su Tom's hardware (un esperimento della divisione tedesca mi sembra) su come alimentare un moderno pc con pannelli solari, ho passato qualche giorno su siti specializzati
sin da subito si capisce che ai prezzi attuali non rientri mai con la spesa, anzi il costo è enorme in relazione al guadagno
ma mi era venuta la fissa del pc ecologico a tutti i costi... dopo 2-3 giorni son rinsavito guardando la cosa da un punto di vista razionale, e cioè: ha senso fare una cosa del genere?

queste cose comunque c'è gente che le fa, ci sono in vendita molti mini-pannelli per bassi carichi (meno di 100w), poi ci vuole la batteria, il circuito, c'è il degrado del tempo sulle celle...

come nn quotare. visto anch'io quell'articolo, vi consiglio di darci una lettura.
come al solito per risparmiare 10 la spesa è 100....

[felixmarra]

Originariamente inviato da mikedepetris

e' contraddittorio parlare di ecologia e di sostituzione dei componenti a ritmi consumistici

se butti i pezzi vecchi in discarica sì, se li recuperi come fanno molti produttori di stampanti è decisamente una pratica molto meno impattante sia per i materiali (si può riusare parecchia roba) sia per l'energia (i nuovi pc sarebbero meno energivori grazie alle tecnologia attuali).

@pank l'energia necessaria per costruire i nostri pc, nelle attuali fabbriche cinesi che hanno dopo anno conquistano nuovi record di intensità energetica (calcolata come unità di energia per unità di prodotto interno lordo, cioè quindi quanta energia serve per produrre gli oggetti) è molto bassa. Una frazione di quella che serve poi a farle funzionare.

[felixmarra]

Originariamente inviato da mikedepetris

oltretutto teniamo presente che il consumo ed il costo ambientale di produzione di un qualsiasi pc supera di gran lunga tutto quello che potra' consumare ed inquinare per tutta la sua esistenza

falso. L'energia per produrli è una frazione.

per questo buttare un componente per passare ad uno nuovo che consumi meno e' paradossale

infatti buttarlo è paradossale, io mica li butto... li rivendo a qualcuno che continuerà ad usarli, magari in maniera completamente diversa dalla mia (acceso solo poche ore per esempio).

Inoltre si dovrebbe riclicare i componenti.

[GT82]

Originariamente inviato da mikedepetris

oltretutto teniamo presente che il consumo ed il costo ambientale di produzione di un qualsiasi pc supera di gran lunga tutto quello che potra' consumare ed inquinare per tutta la sua esistenza, per questo buttare un componente per passare ad uno nuovo che consumi meno e' paradossale

Ti quoto, assieme a pank e a felixmarra

secondo voi le limitazioni alle auto più vecchie nelle grandi città sono genuinamente dettate da politiche contro l'inquinamento?

tutti i giornali specialistici hanno dimostrato (con tanto di perizie e studi) che il costo ambientale ed energetico per rottamare un auto Euro0/1/2 è di gran lunga superiore agli stessi costi nel caso in cui l'auto in questione continuasse ad essere utilizzata per altri anni

quindi i blocchi servono quasi solo alla logica consumistica

oppure, il restyling nelle auto dopo 2 anni dall'uscita di un nuovo modello, obiettivo dettato dalle divisioni marketing --> ridurre in qualunque modo il ciclo di vita del prodotto
far percepire al consumatore che l'auto acquistata solamente due anni prima è già stata in qualche modo superata, non è più il "modello nuovo"
in 30 anni prima si cambiavano 3 macchine (esclusi quelli che con la macchina ci lavorano e quindi fanno parecchia strada)
ora siamo a 5 sempre in 30 anni, tendenti al 6


quanto tempo è passato dall'uscita a grandi volumi dei pannelli FullHD? già vecchi, adesso ci sono i pannelli 3D

[@ndrey]

Originariamente inviato da mulo2

scusami non avevo capito che la tua fosse una richiesta, non consoco bene i prezzi del materiale a basso consumo nuovo , comqunue io partirei dal fatto che devi metterci i tuoi hd, considera che forse con una tom , ti sbatti meno non devi downvoltare e downcloccare per avere i bassi consumi , invece con altri sistemi che potenzialmente sono più performanti dovrai sbatterti un minimo per la configurazione iniziale, parlo un pù da profano però, anche io ero interessato ad una piattaforma atom , e mi ero informato per una little falls , costava relativamente poco e per quello che doveva fare io era più che sufficente.

p2p e storage , lo storage con al mobo attuale non posso farlo perchè non ha sata è solo pata e nonh o possibilità di espanderla

Io non ho vecchio muletto e non ho vecchi componenti, e a sto punto uno che deve fare un muletto oggi e ha componenti moderni (hd, ram, router ecc) alla fine della fiera diventa anche un HTPC..
Come dicevo prima, un mulo moderno in sostanza anche un PC multimediale, come nel mio post precedente http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=18277
Qui parlano di Pentium III, senza nominare il resto dei componenti e l'evoluzione della rete sharing (grandezza dei file).. ma mica abbiamo nel cassetto tutta sta roba vecchia e cmq usato datato costa come roba nuova e moderna.
Per me uno che deve fare il mulo da zero, significa HTPC. I componenti sono questi..

Originariamente inviato da GT82

La domanda è sempre la stessa: cosa devi/vuoi fare con questo pc? da lì poi si può ragionare..

flessibilità a 360° (siamo nel 2010)

[mikedepetris]

Originariamente inviato da felixmarra

falso. L'energia per produrli è una frazione.

ecco un esempio lampante di malinformazione

considera tutti i trasporti, la produzione e la distribuzione, nonche' progettazione e marketing di ogni componente e capirai che il costo totale di produzione e' ben piu' pesante di quel che pensi soprattutto come impatto ambientale

[mulo2]

Originariamente inviato da felixmarra

falso. L'energia per produrli è una frazione.


infatti buttarlo è paradossale, io mica li butto... li rivendo a qualcuno che continuerà ad usarli, magari in maniera completamente diversa dalla mia (acceso solo poche ore per esempio).

Inoltre si dovrebbe riclicare i componenti.

beh non ah molto senso quello che dici, quelloa cui lo vendi , se non ci fosse il tuo usato , ne comprerebbe uno a basso consumo, non ilt uo quidni alla fine il risultato è lo stesos , eprche invece di comprarlo tu lo compra lui, in più il tuo pc rimane in circolazione a consumare enrgia elettrica, il chè vuol dire che si consuma di più non di meno, (il tuo nuov pc , più il vecchio rivenduto) e sopratutto hai speso dei soldi che non ammortizzi, non mi smebra che il tuo discorso ecologista sia molto giusto.

Se tu non cambiassi pc , ci sarebeb solo un pc a consumare non 2.

[pank]

@felixmarra
grazie per le info sulle industrie cinesi andrò a informarmi, sugli sviluppi.
abituato ad un paese consumistico come il nostro, dove investimento degli industriali per ecologia e minimo se nn inesistente.
ps: vi ricordate la pubblicità " grazie per aver acquistato "?!

[ilratman]

Originariamente inviato da pank

come nn quotare. visto anch'io quell'articolo, vi consiglio di darci una lettura.
come al solito per risparmiare 10 la spesa è 100....

non si bada a spese pur di risparmiare.

questo è quello che fanno moltissime aziende e io li aiuto a spendere!

[mulo2]

Originariamente inviato da pank

@felixmarra
grazie per le info sulle industrie cinesi andrò a informarmi, sugli sviluppi.
abituato ad un paese consumistico come il nostro, dove investimento degli industriali per ecologia e minimo se nn inesistente.
ps: vi ricordate la pubblicità " grazie per aver acquistato "?!

Considerando che la cina è uno dei paesi che non firma gli accordi per la diminuzioen delle emissioni, mi sembra strano quello che dite, la cina è uno dei paesi che inquina di più al mondo

[pank]

Originariamente inviato da ilratman

non si bada a spese pur di risparmiare.

questo è quello che fanno moltissime aziende e io li aiuto a spendere!

[ilratman]

Originariamente inviato da mulo2

beh non ah molto senso quello che dici, quelloa cui lo vendi , se non ci fosse il tuo usato , ne comprerebbe uno a basso consumo, non ilt uo quidni alla fine il risultato è lo stesos , eprche invece di comprarlo tu lo compra lui, in più il tuo pc rimane in circolazione a consumare enrgia elettrica, il chè vuol dire che si consuma di più non di meno, (il tuo nuov pc , più il vecchio rivenduto) e sopratutto hai speso dei soldi che non ammortizzi, non mi smebra che il tuo discorso ecologista sia molto giusto.

Se tu non cambiassi pc , ci sarebeb solo un pc a consumare non 2.

non sono molto daccordo, i miei pc ho sempre cercato di farli che consumino meno di 50w in idle per cui se lo rivendo faccio un favore a chi lo compra visto che a quella gente potrebbero benissimo vendere un p4 che sarebbe contentissima.

[GT82]

Originariamente inviato da @ndrey

flessibilità a 360° (siamo nel 2010)

Bhe 360° che vuol dire?

da Internet a rendering pesante, passando per calcolo distribuito condito con un po' di games a 1920x1080@60fps, una spruzzata di P2P
come dessert videoconversione 2 pass

e si potrebbe continuare...

capisci cosa intendo? devi essere un po' più specifico

[pank]

Originariamente inviato da GT82

Bhe 360° che vuol dire?

da Internet a rendering pesante, passando per calcolo distribuito condito con un po' di games a 1920x1080@60fps, una spruzzata di P2P
come dessert videoconversione 2 pass

e si potrebbe continuare...

capisci cosa intendo? devi essere un po' più specifico

secondo me @adrey ha fatto questo ragionamento muletto=pc economico, silenzioso, a basso consumo. + o - come un htpc. molti utenti vedono il pc solo per navigare p2p ascoltare musica e vedere foto/film, giocare ecco i 360°

[ilratman]

Originariamente inviato da GT82

Bhe 360° che vuol dire?

da Internet a rendering pesante, passando per calcolo distribuito condito con un po' di games a 1920x1080@60fps, una spruzzata di P2P
come dessert videoconversione 2 pass

e si potrebbe continuare...

capisci cosa intendo? devi essere un po' più specifico

infatti io volevo i 360gradi.
anche perché di più non si poteva!