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Old 15-12-2005, 20:57   #821
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da sovking
0,60... non e' buono!

Certamente non e' un alimentatore con PFC attivo.

Un buon PC dovrebbe avere un cosphi di valore maggiore o uguale a 0.80.
Il PC dotato di fattore di potenza mi mancava.
Un buon PC deve avere un buon alimentatore, e il fattore di potenza c'entra poco in questo.
Quote:
Originariamente inviato da alebertaz
infatti...chissà che poco consumerebbe se arrivasse >=0,80
Che ali mi consigli di montare visto che attualmente ne uso uno flex atx con ventola downvoltata?
Grazie
Consumerebbe uguale (se non di più).



PFC ATTIVO NON SIGNIFICA MINORI CONSUMI
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Old 15-12-2005, 21:24   #822
alebertaz
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
Il PC dotato di fattore di potenza mi mancava.
Un buon PC deve avere un buon alimentatore, e il fattore di potenza c'entra poco in questo.

Consumerebbe uguale (se non di più).



PFC ATTIVO NON SIGNIFICA MINORI CONSUMI
Grazie MiKeLezZ per la chiarificazione
Secondo te quindi per risparmiare ulteriormente watt (con quest'ali in idle consumo 32) mi consigli di andare alla ricerca di alimentatori più performanti o credi che mi convenga lasciare tutto così com'è perchè difficilmente risparmierò molti watt

grazie ancora
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Old 15-12-2005, 21:30   #823
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da alebertaz
Grazie MiKeLezZ per la chiarificazione
Secondo te quindi per risparmiare ulteriormente watt (con quest'ali in idle consumo 32) mi consigli di andare alla ricerca di alimentatori più performanti o credi che mi convenga lasciare tutto così com'è perchè difficilmente risparmierò molti watt

grazie ancora
Un 150W con attaccato un carico da 30W (i 32W sono contando anche il consumo dell'alimentatore), è sottodimensionato, ma se è di buona qualità la perdita (che comunque è insita in ogni alimentatore), non dovrebbe esser così elevata, e comunque accettabilissima (è una percentuale del carico attaccato, se questo è minimo, anche la perdita, anche ammettendo sia notevole in termini di percentuale, sarà comunque minima in termini assoluti).
Con un consumo così ridotto, non so quanto convenga spender ulteriori soldi, per poi limare sì e no un paio di W, io ti consiglierei di lasciarlo così e godertelo... 32W sono pochissimi.
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Old 15-12-2005, 21:39   #824
alebertaz
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
Un 150W con attaccato un carico da 30W (i 32W sono contando anche il consumo dell'alimentatore), è sottodimensionato, ma se è di buona qualità la perdita (che comunque è insita in ogni alimentatore), non dovrebbe esser così elevata, e comunque accettabilissima (è una percentuale del carico attaccato, se questo è minimo, anche la perdita, anche ammettendo sia notevole in termini di percentuale, sarà comunque minima in termini assoluti).
Con un consumo così ridotto, non so quanto convenga spender ulteriori soldi, per poi limare sì e no un paio di W, io ti consiglierei di lasciarlo così e godertelo... 32W sono pochissimi.
Si infatti, ci ho attaccato da poco anche una nuova ventolina silenziosissima...il pc adesso farà 10db di rumore massimo (rpm ulteriormente abbassati con speedfan...anche se ogni volta che accendo o riavvio il pc devo reimpostare la velocità delle ventole...sai per caso come salvare i settaggi con sppedfan???)...difficile poi trovare un ali flex-atx che consumi meno del mio da 150W...per pochi watt credo proprio di lasciare così
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Old 15-12-2005, 21:43   #825
Pif
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
, anche la perdita, anche ammettendo sia notevole in termini di percentuale, sarà comunque minima in termini assoluti).
Stesso ragionamento che ho fatto io dopo i vostri consigli , alla fine la perdita anche fosse del 20% e' sempre in relazione al carico, che nel caso di 32W e' comunque poco e monetizzando non vale la pena!
__________________
CREA IL TUO VIDEOGIOCO ! || Corsair HX520,G620,Zalman CNPS,Gigabyte z68ap,8 Gb DDRIII,MSI R6850,OCZ Vertex2 60GB,HG281DP||
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Old 15-12-2005, 21:45   #826
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da alebertaz
Si infatti, ci ho attaccato da poco anche una nuova ventolina silenziosissima...il pc adesso farà 10db di rumore massimo (rpm ulteriormente abbassati con speedfan...anche se ogni volta che accendo o riavvio il pc devo reimpostare la velocità delle ventole...sai per caso come salvare i settaggi con sppedfan???)...difficile poi trovare un ali flex-atx che consumi meno del mio da 150W...per pochi watt credo proprio di lasciare così
Infatti..
Per SpeedFan, è tutto scritto nell'help.
Io non ci ho guardato troppo, ma ho visto che nel config si possono settare i "range" delle ventole, quindi limitarle che sò, a 7V per il full load e 5V per l'idle. Più preciso non so esserlo, mi spiace..
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Old 15-12-2005, 21:46   #827
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da Pif
Stesso ragionamento che ho fatto io dopo i vostri consigli , alla fine la perdita anche fosse del 20% e' sempre in relazione al carico, che nel caso di 32W e' comunque poco e monetizzando non vale la pena!
Esatto.. se fai un PC per basso consumo, e poi spendi 50€ per cambiarci l'alimentatore.. e guadagnare 2W.. buonanotte
Per ammortizzare la spesa ti ci vorrebbero parecchi anni di 24/24
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Old 16-12-2005, 00:03   #828
Hyperion
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
Esatto.. se fai un PC per basso consumo, e poi spendi 50€ per cambiarci l'alimentatore.. e guadagnare 2W.. buonanotte
Per ammortizzare la spesa ti ci vorrebbero parecchi anni di 24/24
Il discorso di fondo lo condivido appieno, ma dai dati che abbiamo l'importanza dell'alimentatore è fondamentale, anche a questi bassissimi livelli di consumo.

I dati sono:
- Watt out: consumo del pc in continua, ovvero a valle dell'alimentatore
- Watt in: consumo del pc in alternata, ovvero a monte dell'alimentatore, ovvero quelli che paghiamo all'enel

l'efficienza è data da:
Eff= Watt out / Watt in

Ora, supponiamo di avere un pc che in in continua consumi 25 Watt (all'incirca: 1 hd, 1 cpu da 10 watt, altre cazzabubbole).
Con:
Eff 60% il consumo sarà di 41,6 W

Eff 70% il consumo sarà di 35,7 W

Eff 80% il consumo sarà di 31,2 W

Se queste sono 3 categorie di alimentatore (scacione, normale, ottimo), beh, tra avere un alimentatore scacione ed uno semplicemente normale non è mica poca (più o meno la differenza che c'è tra un hd da 3,5 e uno da 2,5)... e questo con un pc dai consumi bassissimi, se si prende ad esempio pc più normali il divario aumenta linearmente.



Ciao!!

PS ovviamente, tutti i discorsi fatti sono riferiti ad un pc ad assorbimento indipendente dall'alimentatore, mentre in realtà così non è, visto che il pc è una impedenza costante e non un carico costante.
Ovvero: se l'alimentatore eroga una tensione maggiore (3,4 V invece dei 3,3V), il pc consumerà di più e noi crediamo di avere a che fare con un alimentatore scacione mentre è soltanto più abbondanti nelle dosi (diciamo che rende il pc più stabile).
__________________
"Inquietante non è che il mondo si trasformi in un unico apparato tecnico-economico. Ancora più inquietante è che non siamo ancora preparati a questa radicale trasformazione del mondo. Ma ancora più inquietante è che non abbiamo alternative al pensiero unico capace solo di fare di conto (denken als rechnen)." Heidegger
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Old 16-12-2005, 11:07   #829
alebertaz
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edit

Ultima modifica di alebertaz : 16-12-2005 alle 12:39.
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Old 16-12-2005, 11:34   #830
Hyperion
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L'ho pagato 9,90 €, esattamente lo stesso modello.

Hai già fatto pubblicità a codesto tentativo di lucro in un post precedente.

Ed a parte il fatto che sei completamente OT per la discussione e che non ci fai una gran bella figura, credo che sia il momento di finirla qui.



Ciao!!
__________________
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Old 16-12-2005, 12:40   #831
alebertaz
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Quote:
Originariamente inviato da Hyperion
L'ho pagato 9,90 €, esattamente lo stesso modello.

Hai già fatto pubblicità a codesto tentativo di lucro in un post precedente.

Ed a parte il fatto che sei completamente OT per la discussione e che non ci fai una gran bella figura, credo che sia il momento di finirla qui.



Ciao!!
hai ragione e me ne scuso...messaggio editato
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Old 16-12-2005, 13:03   #832
alebertaz
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Ecco il mio alimentatore:
http://www.enhance.co.kr/product/def...atx_0615b&ln=3

MiKeLeZz cosa ne pensi? Soprattutto la voce "Efficiency > 65% at full load" ?

Ho trovato anche una descrizione qui:
http://www.itus.se/pdf/flexatx/ENP-0615B%20150W.pdf

Cosa vuol dire PFC opzionale?

grazie

Ultima modifica di alebertaz : 16-12-2005 alle 13:07.
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Old 16-12-2005, 20:32   #833
Hyperion
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Altra prova col lidl-o-meter:

hd esterno da 7200 giri con connessione usb: 25 W di spunto, 11 in idle non connesso, 11-12 in idle connesso, 12 connesso e con scambio di file.

Per quanto mi riguarda sono risultati ottimi.

Si potrebbe aprire la strada dei portatili-muletto con hd esterni.



Ciao!!
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Old 16-12-2005, 20:43   #834
sovking
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Originariamente inviato da MiKeLezZ
Il PC dotato di fattore di potenza mi mancava.
Nel PC c'e' l'alimentatore... quindi a monte del PC il cosphi e' misurabile.
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Old 16-12-2005, 20:46   #835
sovking
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Originariamente inviato da alebertaz
Soprattutto la voce "Efficiency > 65% at full load" ?
Efficenza bassa a pieno carico... ancora piu' bassa agli altri carichi.

Quote:
Cosa vuol dire PFC opzionale?
Probabilmente che esiste una versione PFC venduta nei paesi dove il PFC e' obbligatorio... mentre dove non lo e', viene venduto senza PFC (con risparmio sui costi). In Europa e' obbligatorio.
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Old 21-12-2005, 18:02   #836
Pelino
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Salve a tutti,
e' stata una piacevole sorpresa trovare un thread cosi' lungo su un argomento che tanto mi interessa.

come molti di voi ho la necessita' di tenere sempre acceso il mio mulo (peer2peer,shypho).

Ho appena sistemato questo muletto:
Ibm netvista, alimentatore 155Watt, 2hd da 20gb, audio integrato disabilitato, video integrato. C'e' la ventola sul processore. No tastiera no mouse, gli ibm hanno una opzione nel bios che permette l'avvio senza tastiera.

1 Quanto consuma "a braccio" secondo voi?

2 E' possibile utilizzare un dissipatore passivo per un p3 800? Ho un dissi piuttosto grande (rispetto all'originale) e a basso carico, dopo una mezz'ora, la temperatura era di 32°, anche in considerazione che la ventola dell'ali ci soffia sopra.

grazie
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Old 22-12-2005, 12:43   #837
sovking
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Quote:
Originariamente inviato da Pelino
Ho appena sistemato questo muletto:
Ibm netvista, alimentatore 155Watt, 2hd da 20gb, audio integrato disabilitato, video integrato. C'e' la ventola sul processore. No tastiera no mouse, gli ibm hanno una opzione nel bios che permette l'avvio senza tastiera.

1 Quanto consuma "a braccio" secondo voi?
Il P3 800 (dovrebbe essere un Coppermine) ha un consumo massimo di 20,8 Watt. Considerando sistemi simili che compaiono in prima pagina dovresti avere un consumo compreso tra i 45 ed i 50 Watt ... ma senza un LIDLometro.. non si puo' dire con precisione

Quote:
2 E' possibile utilizzare un dissipatore passivo per un p3 800? Ho un dissi piuttosto grande (rispetto all'originale) e a basso carico, dopo una mezz'ora, la temperatura era di 32°, anche in considerazione che la ventola dell'ali ci soffia sopra.
Ci soffia sopra aria calda... non so.. ci vuole veramente un bel dissipatore, se lo lasci anche poco tempo a temperatura elevata perdi questa insostituibile CPU.
__________________
[color=darkblue]
PC2: i7-2700k; ASUS PZ68; 16GB DDR3-1600; SSD Samsung 830 256GB; HD Segate LP 2TB; Case: Cooler Master CM-690 Advanced.
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Old 22-12-2005, 12:46   #838
Pelino
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Originariamente inviato da sovking
Il P3 800 (dovrebbe essere un Coppermine) ha un consumo massimo di 20,8 Watt. Considerando sistemi simili che compaiono in prima pagina dovresti avere un consumo compreso tra i 45 ed i 50 Watt ... ma senza un LIDLometro.. non si puo' dire con precisione



Ci soffia sopra aria calda... non so.. ci vuole veramente un bel dissipatore, se lo lasci anche poco tempo a temperatura elevata perdi questa insostituibile CPU.
grazie delle informazioni, in effetti il rumore lo fanno piu' che altro gli hd.
E' buono il consumo 45-50 watt?
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Old 22-12-2005, 12:55   #839
Hyperion
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Con 2 hd il consumo sarà presumibilmente più elevato, qualcosa come 55-60W.

Per il rumore degli hd, vanno montati disaccoppiati con il case, perchè la maggiore causa del rumore è dato dalle vibrazioni indotte nel case dalla rotazione dell'hd.
CMQ c'è un thread apposito per la questione, che ti consiglio di leggere perchè ci sono molte informazioni utili alla causa.

Per la cpu, io tengo un celeron 500 senza dissipatore -core non coppermine-, e viaggia benissimo; dammi retta, fidati del fattore dito: se al tatto è tiepidino, allora lo puoi lasciare tranquillamente senza ventola.



Ciao!!
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Old 22-12-2005, 12:55   #840
sovking
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Originariamente inviato da Pelino
grazie delle informazioni, in effetti il rumore lo fanno piu' che altro gli hd.
E' buono il consumo 45-50 watt?
Vista la statistica raccolta, sotto i 50 Watt sono gia' dei buoni consumi... soprattutto se il muletto e' sufficente per le proprie necessita e non ci costa un euro di piu'...

I sistemi energicamente piu' performanti consumano meno di 35 Watt... ma comprarli per intero, puo' avere un costo che non e' ripagato dal risparmio energetico conseguito.
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