[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[DVD2005]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Perchè? Microsoft taglierebbe le gambe ad ageia non ad ati e nvidia

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Originariamente inviato da DVD2005

ho letto, se fosse così sarebbe poco probabile la diffusione sia di Ageia che delle altre 2 soluzioni di ati e nvidia

[Foglia Morta]

ho letto bene si... il progetto di microsoft supporterebbe le gpu ( ati e nvidia ) ma non le ppu ( ageia ). Dunque non vedo come ati e nvidia possano essere penalizzate da microsoft...

[DVD2005]

Originariamente inviato da Foglia Morta

ho letto bene si... il progetto di microsoft supporterebbe le gpu ( ati e nvidia ) ma non le ppu ( ageia ). Dunque non vedo come ati e nvidia possano essere penalizzate da microsoft...

io intendevo che se la fisica viene sviluppata come ho letto (ammesso che abbia capito bene il testo in inglese ) rimarrebbe gestita direttamente dalla GPU singola o in sli o crossfire, senza la necessità che sia dedicata una scheda aggiuntiva (di qualsiasi sorta) alla fisica. Quindi non saranno utili nemmeno le soluzioni per la fisica allo studio presso i due colossi.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da DVD2005

io intendevo che se la fisica viene sviluppata come ho letto (ammesso che abbia capito bene il testo in inglese ) rimarrebbe gestita direttamente dalla GPU singola o in sli o crossfire, senza la necessità che sia dedicata una scheda aggiuntiva (di qualsiasi sorta) alla fisica. Quindi non saranno utili nemmeno le soluzioni per la fisica allo studio presso i due colossi.

su questo punto non c' è chiarezza in quell'articolo, dice che microsoft sfrutterà le gpu , che poi sia la singola gpu o le nuove proposte di ati e nvidia non è ancora dato saperlo. se fosse possibile sarebbe interessante vedere le differenze prestazionali che ci sarebbero tra una gpu di fascia alta che si occupa sia di fisica che grafica contemporaneamente e l'accoppiata scheda fascia alta per la grafica e bassa per la fisica

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Perchè? Microsoft taglierebbe le gambe ad ageia non ad ati e nvidia

Veramente.......
Ageia, ati, nvidia e dx physics sono cose completamente diverse, sotto il profilo di marketing. Ovvero sono una contro l'altra.

Quindi se prevale una le altre 3 crollano o almeno non spiccano come vorrebbero.

Cmq anche questa delle dx physics la vedo più obsoleta di ageia ati e nvidia.
Non perchè è una cattiva idea, ma perchè non avrà mai la potenza di calcoli che ha ageia (scheda a parte dedicata), o ati (3 vga dedicate), o nvidia (due vga dedicate)......

Tutto qui

[zorco]

Originariamente inviato da davide155

Veramente.......
Ageia, ati, nvidia e dx physics sono cose completamente diverse, sotto il profilo di marketing. Ovvero sono una contro l'altra.

Quindi se prevale una le altre 3 crollano o almeno non spiccano come vorrebbero.

Cmq anche questa delle dx physics la vedo più obsoleta di ageia ati e nvidia.
Non perchè è una cattiva idea, ma perchè non avrà mai la potenza di calcoli che ha ageia (scheda a parte dedicata), o ati (3 vga dedicate), o nvidia (due vga dedicate)......

Tutto qui

io non ho capito una cosa però questa dx physics è un'API come directx oppure una specie di motore dedicato alla fisica come il novodex o l'Havoc.... cioè come funzionerà non ci sto a capì più niente

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da zorco

io non ho capito una cosa però questa dx physics è un'API come directx oppure una specie di motore dedicato alla fisica come il novodex o l'Havoc.... cioè come funzionerà non ci sto a capì più niente

secondo me la prima che hai detto

Originariamente inviato da davide155

Veramente.......
Ageia, ati, nvidia e dx physics sono cose completamente diverse, sotto il profilo di marketing. Ovvero sono una contro l'altra.

Quindi se prevale una le altre 3 crollano o almeno non spiccano come vorrebbero.

Cmq anche questa delle dx physics la vedo più obsoleta di ageia ati e nvidia.
Non perchè è una cattiva idea, ma perchè non avrà mai la potenza di calcoli che ha ageia (scheda a parte dedicata), o ati (3 vga dedicate), o nvidia (due vga dedicate)......

Tutto qui

secondo me non hai capito l'articolo. microsoft supporterebbe l'havok fx e le gpu e non le ppu. Oppure stavi dicendo che microsoft inizierà a produrre gpu ? se microsoft sceglie di supportare le gpu e non le ppu allora poi sarà compito dei driver delle schede video decidere se sarà una scheda grafica che fa tutto oppure una gpu x la grafica e un' altra per la fisica . Mi sembra la possibilità più logica

[Black"SLI"jack]

alla fine ci ritroveremo con avere un sistema con una scheda video ati r600 e una nvidia g80 (in configurazione, come si chiamerà... slifire o crosssli ) con scheda ageia abbinata e logicamente windows Svista per avere le directx 10 fisic durol.


scherzo. cmq si stà iniziando a rasentare il ridicolo adesso. è bene che si affermi uno standard, altrimenti continueremo ad avere game senza una fisica degna di tale nome.

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

secondo me la prima che hai detto

secondo me non hai capito l'articolo. microsoft supporterebbe l'havok fx e le gpu e non le ppu. Oppure stavi dicendo che microsoft inizierà a produrre gpu ? se microsoft sceglie di supportare le gpu e non le ppu allora poi sarà compito dei driver delle schede video decidere se sarà una scheda grafica che fa tutto oppure una gpu x la grafica e un' altra per la fisica . Mi sembra la possibilità più logica

No non è questo.
Quello che voglio dire è che se microsoft implementerà questa cosa non avrà mai la potenza che ha una configurazione ageia, o ati o nvidia......
Perchè i calcoli della fisica saranno adibiti alla vga, che sarà dimezzata calcolando sia i dati vettoriali per il 3D, sia la fisica.
E questo non sarà mai uguale come avere una scheda dedicata, oppure una vga a parte dedicata solo per questo.

Cmq secondo me questa storia si sta facendo sempre più legnosa. E' più intrigante di cento vetrine ed un posto al sole messi insieme ù

A questo punto spero che con le cpu sempre più potenti (basta vedere la cpu a 500ghz fra le news) la fisica rimanga un loro compito.
Tanto è un argomento troppo delicato, e non si può risolvere con una scheda buttata li che supporti qualche calcolo di fisica.

Certo sarebbe un bel passo avanti vedere la fisica di cellfactor implementata nei giochi, ma ancora non ci siamo assolutamente a livello di ottimizzazione.

Sono sempre più scettico riguardo ad una scheda o vga dedicata a questo compito.......

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da davide155

No non è questo.
Quello che voglio dire è che se microsoft implementerà questa cosa non avrà mai la potenza che ha una configurazione ageia, o ati o nvidia......
Perchè i calcoli della fisica saranno adibiti alla vga, che sarà dimezzata calcolando sia i dati vettoriali per il 3D, sia la fisica.
E questo non sarà mai uguale come avere una scheda dedicata, oppure una vga a parte dedicata solo per questo.

Cmq secondo me questa storia si sta facendo sempre più legnosa. E' più intrigante di cento vetrine ed un posto al sole messi insieme ù

A questo punto spero che con le cpu sempre più potenti (basta vedere la cpu a 500ghz fra le news) la fisica rimanga un loro compito.
Tanto è un argomento troppo delicato, e non si può risolvere con una scheda buttata li che supporti qualche calcolo di fisica.

Certo sarebbe un bel passo avanti vedere la fisica di cellfactor implementata nei giochi, ma ancora non ci siamo assolutamente a livello di ottimizzazione.

Sono sempre più scettico riguardo ad una scheda o vga dedicata a questo compito.......

praticamente tu interpreti quell'articolo come DVD2005 ? Io non penso sia così , imho microsoft vorrebbe supportare le gpu e non le ppu . Dopodichè saranno i driver di ati e nvidia a fare il resto , microsoft non è interessata a impedire la doppia vga ( potrebbe impedirne l'utilizzo ? a che pro ? ) . Una soluzione a doppia scheda è equivalente allo sli e al crossfire solo che i driver delle schede video gestiscono diversamente queste ultime ma in linea di principio imho è la stessa cosa

Edit: c' è chi la pensa come me http://www.news3d.eu/index.php?topic...;mode=0;form=1

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

praticamente tu interpreti quell'articolo come DVD2005 ? Io non penso sia così , imho microsoft vorrebbe supportare le gpu e non le ppu . Dopodichè saranno i driver di ati e nvidia a fare il resto , microsoft non è interessata a impedire la doppia vga ( potrebbe impedirne l'utilizzo ? a che pro ? ) . Una soluzione a doppia scheda è equivalente allo sli e al crossfire solo che i driver delle schede video gestiscono diversamente queste ultime ma in linea di principio imho è la stessa cosa

No non ci siamo......
Chi ha mai parlato di impedire qualcosa?????
Io non ho mai fatto riferimento alcuno.
Sto dicendo che questa storia di microsoft (ci mancava solo lei ) non ha nulla in più rispetto alle altre offerte di ati nvidia e ageia, a parte il completo monopolio del mercato informatico (un punto moooolto a suo favore).
Cioè, se ati metteva a disposizione una vga in più per calcolare la fisica, qui microsoft taglia gran parte della "percentuale di occupazione" della vga riservati ai calcoli vettoriali.

Capito adesso? Non mi venire a dire che non è così perhè sai che non lo è, a meno che non mi contraddici con dei test relativi a questa tecnologia

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Edit: c' è chi la pensa come me http://www.news3d.eu/index.php?topic...;mode=0;form=1

E' un articolo......quindi non esprime nulla fuorchè delle verità, ovvero date imprecise per l'uscita di qualcosa ancora mooolto fantasma

Te credi nei fantasmi?

[zorco]

Originariamente inviato da davide155

E' un articolo......quindi non esprime nulla fuorchè delle verità, ovvero date imprecise per l'uscita di qualcosa ancora mooolto fantasma

quoto non ci sono ne date ne niente

Originariamente inviato da davide155

Te credi nei fantasmi?

uuu

[davide155]

Originariamente inviato da zorco

uuu

Hihihihihihihihihihi

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da davide155

No non ci siamo......
Chi ha mai parlato di impedire qualcosa?????
Io non ho mai fatto riferimento alcuno.
Sto dicendo che questa storia di microsoft (ci mancava solo lei ) non ha nulla in più rispetto alle altre offerte di ati nvidia e ageia, a parte il completo monopolio del mercato informatico (un punto moooolto a suo favore).
Cioè, se ati metteva a disposizione una vga in più per calcolare la fisica, qui microsoft taglia gran parte della "percentuale di occupazione" della vga riservati ai calcoli vettoriali.

Capito adesso? Non mi venire a dire che non è così perhè sai che non lo è, a meno che non mi contraddici con dei test relativi a questa tecnologia

Niente non ci arrivo , c' è una continuità logica fra questo tuo post "chiarificatore" e quello in cui dici che microsoft si sostituirebbe ad ageia , ati e nvidia ( una domanda nella domanda: ma dov'è che si sostituirebbe ) ? Io non ci trovo un senso . Per favore riformula tutto da capo perchè proprio non c'ho capito nulla

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da davide155

E' un articolo......quindi non esprime nulla fuorchè delle verità, ovvero date imprecise per l'uscita di qualcosa ancora mooolto fantasma

Te credi nei fantasmi?

Ancora non hai capito... quell'articolo commenta le stesse cose di cui stiamo discutendo e ti ho fatto notare che , senza volere , abbiamo interpretato similmente le stesse indiscrezioni che girano , sarà una coincidenza ma evidentemente ci deve essere della logica. I fantasmi te li stai creando tu

[DVD2005]

Originariamente inviato da Foglia Morta

su questo punto non c' è chiarezza in quell'articolo, dice che microsoft sfrutterà le gpu , che poi sia la singola gpu o le nuove proposte di ati e nvidia non è ancora dato saperlo. se fosse possibile sarebbe interessante vedere le differenze prestazionali che ci sarebbero tra una gpu di fascia alta che si occupa sia di fisica che grafica contemporaneamente e l'accoppiata scheda fascia alta per la grafica e bassa per la fisica

mi sono riletto con calma l'articolo.
Se Microsoft porterà a termine l'implementazione della fisica tramite api da inserire nelle dx10, Ageia rischia di finire in cantina.
Per quanto riguarda come sfruttare le gpu in effetti non viene fatto riferimento a quante gpu, quindi le ipotesi vga per rendering + vga per fisica rimangono in piedi, viceversa verrebbero superate quelle relative alle ppu e ai processori dual-core.
Resta il fatto che Ageia oggi c'è e le dx10 no, si tratta di vedere se avrà il tempo di radicarsi o se verrà, di fatto, resa inutile dalla "mossa" di Microsoft. E' inutile che ci giriamo intorno: se la gestione della fisica diventa parte integrante del pacchetto dx10 questa potrebbe diventare la soluzione standard e quindi più facilmente sfruttabile da chi di dovere.
Magari chi acquisterà una vga di fascia alta come è oggi la 1900xtx potrà fare tutto con una scheda e chi avrà schede video di livello più basso potranno destinare alla fisica una seconda vga.

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Niente non ci arrivo , c' è una continuità logica fra questo tuo post "chiarificatore" e quello in cui dici che microsoft si sostituirebbe ad ageia , ati e nvidia ( una domanda nella domanda: ma dov'è che si sostituirebbe ) ? Io non ci trovo un senso . Per favore riformula tutto da capo perchè proprio non c'ho capito nulla

In poche parle.....mirosoft offre una buona soluzione, ma nei sistemi a singola vga va a decapitare le prestazioni velocistiche, a meno che non sfrutti una parte apposita delle vga, quali circuiteria inutilizzata quando si gioca, come ad esempio i chip adibiti al purevideo o avivo......

Afferrato adesso?

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da DVD2005

mi sono riletto con calma l'articolo.
Se Microsoft porterà a termine l'implementazione della fisica tramite api da inserire nelle dx10, Ageia rischia di finire in cantina.
Per quanto riguarda come sfruttare le gpu in effetti non viene fatto riferimento a quante gpu, quindi le ipotesi vga per rendering + vga per fisica rimangono in piedi, viceversa verrebbero superate quelle relative alle ppu e ai processori dual-core.
Resta il fatto che Ageia oggi c'è e le dx10 no, si tratta di vedere se avrà il tempo di radicarsi o se verrà, di fatto, resa inutile dalla "mossa" di Microsoft. E' inutile che ci giriamo intorno: se la gestione della fisica diventa parte integrante del pacchetto dx10 questa potrebbe diventare la soluzione standard e quindi più facilmente sfruttabile da chi di dovere.
Magari chi acquisterà una vga di fascia alta come è oggi la 1900xtx potrà fare tutto con una scheda e chi avrà schede video di livello più basso potranno destinare alla fisica una seconda vga.

Ottimo, hai capito ciò che voglio dire , ora mi concentro su davide155

[davide155]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Ancora non hai capito... quell'articolo commenta le stesse cose di cui stiamo discutendo e ti ho fatto notare che , senza volere , abbiamo interpretato similmente le stesse indiscrezioni che girano , sarà una coincidenza ma evidentemente ci deve essere della logica. I fantasmi te li stai creando tu

Io mi riferivo alla tua frase, quale "c' è chi la pensa come me ".
Un articolo non pensa, perchè è scritto in terza persona, senza focalizzazioni interne dello scrittore. Quindi è insensato dire che c'è qualcuno che la pensa come te.
Caso mai volevi dire "si parla del diavolo e spuntano le corna", linkando quel sito.

Ma non è una cosa nuova.
E' da quando sono state annunciate le dx10 che circolavano queste voci che sono diventate QUASI realtà.
Perchè ancora qui è tutto un gigantesco ectoplasma