[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[Trokji]

Credo che gli utenti non possano che sperare che ageia tenga duro e che riesca a far implementare il proprio motore nel maggior numero di giochi possibili.. Su youtube ci sono dei filmati da paura, davvero una rivoluzione, si tratterà solo di applicarla..

[zorco]

Originariamente inviato da Trokji

Credo che gli utenti non possano che sperare che ageia tenga duro e che riesca a far implementare il proprio motore nel maggior numero di giochi possibili.. Su youtube ci sono dei filmati da paura, davvero una rivoluzione, si tratterà solo di applicarla..

per ora la realtà è che i titoli che supportano physx sono troppo pochi per rendere questo prodotto appetibile, più che altro chi l'acquista si vuole togliere uno sfizio ma non è assolutamente di vitale importanza per giocare..

[davide155]

Originariamente inviato da zorco

per ora la realtà è che i titoli che supportano physx sono troppo pochi per rendere questo prodotto appetibile, più che altro chi l'acquista si vuole togliere uno sfizio ma non è assolutamente di vitale importanza per giocare..

Appunto per questo è dura da vincere.
Una vga potente è una delle prime cose da avere per far girare un gioco degnamente.
Ageia physx può solo migliorare l'esperienza videoludica, ma non può essere assolutamente interpretata come una cosa indispensabile come una vga.

Ma appunto per questo che i prezzi stanno scendendo.....adesso si trova a 120€ e quando uscirà ut3 e warmonger anche a meno secondo me.

Io ho avuto la botta di fortuna di trovarla a 90€, e ne ho subito approfittato.
Per ora non mi ha lasciato deluso.
Le potenzialità ci sono. Basta vedere carwash, che seppur seppur è una tech demo molto semplice mostra uno spettacolo per gli occhi mai visto in real time sui PC.

Abbiate fede

[Kharonte85]

Originariamente inviato da davide155

Abbiate fede

Sono ateo

Se arrivasse a costare sui 60euri (poco piu' di un gioco) sarebbe ragionevole come sfizio (nel senso che se anche dovesse crepare pace, la usi con quei pochi giochi compatibili come se fossero dei contenuti extra)

Una cosa è certa, chi pensava che questa rivoluzione potesse essere paragonabile a quella fatta da 3dfx si sbagliava di grosso...

[zorco]

Originariamente inviato da davide155

Appunto per questo è dura da vincere.
Una vga potente è una delle prime cose da avere per far girare un gioco degnamente.
Ageia physx può solo migliorare l'esperienza videoludica, ma non può essere assolutamente interpretata come una cosa indispensabile come una vga.

Ma appunto per questo che i prezzi stanno scendendo.....adesso si trova a 120€ e quando uscirà ut3 e warmonger anche a meno secondo me.

Io ho avuto la botta di fortuna di trovarla a 90€, e ne ho subito approfittato.
Per ora non mi ha lasciato deluso.
Le potenzialità ci sono. Basta vedere carwash, che seppur seppur è una tech demo molto semplice mostra uno spettacolo per gli occhi mai visto in real time sui PC.

Abbiate fede

io l'ho sempre detto physx di ageia è un qualcosa in più che arricchisce il gameplay,ma attualmente visto la scarsità di giochi che la supportano non è assolutamente necassiaria,ricopre un'utenza abbastanza ristretta...

[zorco]

Originariamente inviato da Kharonte85

Una cosa è certa, chi pensava che questa rivoluzione potesse essere paragonabile a quella fatta da 3dfx si sbagliava di grosso...

certo non è assolutamente una rivoluzione come quella apportata da 3dfx,ma sicuramente è lodevole a mio parere lo sforzo che sta facendo questa piccola azienda nel mettere a fuoco determinati aspetti fondamentali che mancano in un gioco per migliorare l'esperienza videoludica..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zorco

certo non è assolutamente una rivoluzione come quella apportata da 3dfx,ma sicuramente è lodevole a mio parere lo sforzo che sta facendo questa piccola azienda nel mettere a fuoco determinati aspetti fondamentali che mancano in un gioco per migliorare l'esperienza videoludica..

Quello magari sì, Ma gia' se guardi i motori come Havock o quello che muoverà Crysis te ne accorgi che, quello di migliorare la fisica, sarebbe stato comunque un continuo sviluppo logico nella parte software (aiutato dalle nuove cpu multicore)

[Lamarunica]

Originariamente inviato da Kharonte85

Quello magari sì, Ma gia' se guardi i motori come Havock o quello che muoverà Crysis te ne accorgi che, quello di migliorare la fisica, sarebbe stato comunque un continuo sviluppo logico nella parte software (aiutato dalle nuove cpu multicore)

sono d'accordissimo su questo, speriamo se ne rendano conto che il supporto della fisica contribuisce a rendere realistico un gioco, se poi bisognera' comprare una di queste schedine ben venga

[zorco]

Originariamente inviato da Kharonte85

Quello magari sì, Ma gia' se guardi i motori come Havock o quello che muoverà Crysis te ne accorgi che, quello di migliorare la fisica, sarebbe stato comunque un continuo sviluppo logico nella parte software (aiutato dalle nuove cpu multicore)

certo orami è un'esigenza migliorare la fisica in base allo sviluppo degli avanzati motori grafici,finora però non ho visto soprattutto da havok realizzare simulazioni cinematiche accurate come quelle di ageia,però ammetto che dopo aver visto diversi vido di crysis la fisica li non è niente male...

l'ideia che avuto ageia di realizzare un chip deticato a tale scopo secondo mè non è poi così malvagia ha i suoi vantaggi e svantaggi,

-vantaggi sono soprattuo di liberare la cpu sobbarcantosi lei di questi onerosi calcoli legati alla fisicacosì da non compromettere le perfomance dell'intero sistema,presumo che essendo un chip dedicato a tale compito con un set specifico di istruzioni dovrebbe essere più veloce ad eseguire questo tipo di operazioni"però questo è ancora da dimostrare"...

-svantaggi sono che questa scelta alle lunghe potrebbe essere penalizzata dal fatto che essa richiede che il gioco tassativamente deve essere scritto con il suo engine proprietatio, quindi ageia dovrebbe convincere tutti le software house ad adottare il proprio motore fisico cosa francamente non facile..

[Lamarunica]

Originariamente inviato da zorco

certo orami è un'esigenza migliorare la fisica in base allo sviluppo degli avanzati motori grafici,finora però non ho visto soprattutto da havok realizzare simulazioni cinematiche accurate come quelle di ageia,però ammetto che dopo aver visto diversi vido di crysis la fisica li non è niente male...

l'ideia che avuto ageia di realizzare un chip deticato a tale scopo secondo mè non è poi così malvagia ha i suoi vantaggi e svantaggi,

-vantaggi sono soprattuo di liberare la cpu sobbarcantosi lei di questi onerosi calcoli legati alla fisicacosì da non compromettere le perfomance dell'intero sistema,presumo che essendo un chip dedicato a tale compito con un set specifico di istruzioni dovrebbe essere più veloce ad eseguire questo tipo di operazioni"però questo è ancora da dimostrare"...

-svantaggi sono che questa scelta alle lunghe potrebbe essere penalizzata dal fatto che essa richiede che il gioco tassativamente deve essere scritto con il suo engine proprietatio, quindi ageia dovrebbe convincere tutti le software house ad adottare il proprio motore fisico cosa francamente non facile..

io fossi in ageia renderei open il software cosi che le case produttrici siano piu incentivate.

[zorco]

Originariamente inviato da Lamarunica

io fossi in ageia renderei open il software cosi che le case produttrici siano piu incentivate.

mi pare che l'abbiano già fatto,oltre a non far pagare alcuni giochi che supportano nativamente physx vedi cellfactor revolution e Warmonger di prossima uscita,però tutto questo non è bastato...

vediamo come andranno le cose in futuro , l'uscita di ut3 titolo molto atteso che supporta ageia physx potrebbe decretare il successo o il fallimento definitivo o quasi di tale soluzione...

[davide155]

Originariamente inviato da Lamarunica

io fossi in ageia renderei open il software cosi che le case produttrici siano piu incentivate.

L'sdk di ageia è gratis.
Puoi programmare un gioco con tale motore anche tu se vuoi
Solo che se non ti chiami epic.....crytek.......ecc......ageia non avrà mai lo slancio e non porterà mai su di se l'occhio delle altre software house.

Quello che mi ha lasciato deluso IN PARTE, sono le parole di Carmack.......
Lui è un rivoluzionario nel suo campo, e appunto per questo non capisco come mai l'ageia venga bollata da lui come tecnologia morta.

Ma non sarà certo un nerd a fermare la scalata di ageia

[zorco]

Originariamente inviato da davide155

L'sdk di ageia è gratis.
Puoi programmare un gioco con tale motore anche tu se vuoi
Solo che se non ti chiami epic.....crytek.......ecc......ageia non avrà mai lo slancio e non porterà mai su di se l'occhio delle altre software house.

Quello che mi ha lasciato deluso IN PARTE, sono le parole di Carmack.......
Lui è un rivoluzionario nel suo campo, e appunto per questo non capisco come mai l'ageia venga bollata da lui come tecnologia morta.

Ma non sarà certo un nerd a fermare la scalata di ageia

Carmack mignottate ultimamente ne ha sparate tante,per mè orami quest'uomo ha fatto il suo tempo...

[Lamarunica]

non ricordavo che l'sdk fosse gratis

comunque sono d'accordo con zorco, carmack ormai e' il bill gates dei videogames, (un imbecille ricco ) a parte le bischerate anche a me pare che carmack ormai sia finito e spari a vanvera tutto cio' che gli passa per la testa.
l'idea di un chip dedicato per la fisica secondo me e' un'ottima pensata, dopotutto per fare calcoli di fisica ce ne vuole di potenza.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zorco

certo orami è un'esigenza migliorare la fisica in base allo sviluppo degli avanzati motori grafici,finora però non ho visto soprattutto da havok realizzare simulazioni cinematiche accurate come quelle di ageia,però ammetto che dopo aver visto diversi vido di crysis la fisica li non è niente male...

Pensa che havock ha anche sviluppato L' Havok FX che permetterebbe di usare lo SM 3.0 per calcolare la fisica, ma siccome non è libero ma a pagamento le software house preferiscono ignorarlo (e usare il vecchio) , questo ti fa capire quanto sia difficile per Ageia imporre uno sviluppo che prevede addirittura un hardware dedicato...ecco perche' sono molto contento di motori grafici come il crytek engine 2 che implementano la fisica di suo sfruttando la Cpu e forse la GPGPU in dx10...

Originariamente inviato da zorco

l'ideia che avuto ageia di realizzare un chip deticato a tale scopo secondo mè non è poi così malvagia ha i suoi vantaggi e svantaggi,

-vantaggi sono soprattuo di liberare la cpu sobbarcantosi lei di questi onerosi calcoli legati alla fisicacosì da non compromettere le perfomance dell'intero sistema,presumo che essendo un chip dedicato a tale compito con un set specifico di istruzioni dovrebbe essere più veloce ad eseguire questo tipo di operazioni"però questo è ancora da dimostrare"...

-svantaggi sono che questa scelta alle lunghe potrebbe essere penalizzata dal fatto che essa richiede che il gioco tassativamente deve essere scritto con il suo engine proprietatio, quindi ageia dovrebbe convincere tutti le software house ad adottare il proprio motore fisico cosa francamente non facile..

Esatto pero' se conti il fatto che la Cpu è poco sfruttata durante il gioco odierno (specie il multicore) capisci anche come sarebbe da preferire una bella ottimizzazione in quel senso (visto che comunque la Cpu serve è meglio che lavori anche nei giochi), io la vedo cosi'

[davide155]

Originariamente inviato da zorco

Carmack mignottate ultimamente ne ha sparate tante,per mè orami quest'uomo ha fatto il suo tempo...

Si infatti........

Solo il tech 5 lo potrà riportare sulla retta via

[davide155]

Originariamente inviato da Kharonte85

Esatto pero' se conti il fatto che la Cpu è poco sfruttata durante il gioco odierno (specie il multicore) capisci anche come sarebbe da preferire una bella ottimizzazione in quel senso (visto che comunque la Cpu serve è meglio che lavori anche nei giochi), io la vedo cosi'

Si ma forse non sai quanto richiedono i calcoli della fisica

Carwash se fatto andare in software mode sul mio x2 2650mhz va a 5 fps.
Eppure si tratta di calcolare un pò d'acqua che cade sulla macchina.......oppure del sapone.....
Ah....ovvio che sfrutta un solo core. Quindi figurati in game dove la fisica da calcolare risulta tripla.......un core (ma a volte nemmeno) non basterà sicuramente.
E' per questo che per ora i proci di adesso non ce la faranno mai a sostituire una ageia.
In futuro forse con le supervelocità, oppure con gli 8 core potremo anche scavalcare l'ageia in quanto a potenza di calcolo.
Ma ora come ora non c'è paragone.

[zorco]

Originariamente inviato da Kharonte85

Pensa che havock ha anche sviluppato L' Havok FX che permetterebbe di usare lo SM 3.0 per calcolare la fisica, ma siccome non è libero ma a pagamento le software house preferiscono ignorarlo (e usare il vecchio) , questo ti fa capire quanto sia difficile per Ageia imporre uno sviluppo che prevede addirittura un hardware dedicato...ecco perche' sono molto contento di motori grafici come il crytek engine 2 che implementano la fisica di suo sfruttando la Cpu e forse la GPGPU in dx10...

penso ormai che la strada di far calcolare attraverso gli sm 3.0 i calcoli legati alla fisica sia stata quasi completamente accantonata,è passato oltre un'anno da quando è uscita physx di ageia ma non esiste praticamente o quasi nessun software che tragga benefico da questo tipo di soluzione,questo lo dico perchè io non ancora visto nessun riscontro pratico che tale tecnologia porti nei giochi,mi riferisco a SLI Physics di nvidia e Asymmetric Physics Processing...

dx10,la ricaduta in prestazioni che hanno queste api sulle attuali vga è praticamente devastante ,figurati se queste poveracce devono calcora pure i pesantissimi calcoli legati alla fisica,l'ammazzi proprio..

Originariamente inviato da Kharonte85

Esatto pero' se conti il fatto che la Cpu è poco sfruttata durante il gioco odierno (specie il multicore) capisci anche come sarebbe da preferire una bella ottimizzazione in quel senso (visto che comunque la Cpu serve è meglio che lavori anche nei giochi), io la vedo cosi'

boh forse la strada più facile da seguire e meno onerosa per le tasche degli utenti sarebbe quella di utilizzare multicore per tali calcoli,ma non sò quando questi siano efficenti rispetto a physx a parità di calcoli da eseguire...

a mio parere è meglio che collaborino tutti insime ageia,amd,nvidia e intel a darci un prodotto definitivo su cui investire il nostro danaro,cè bisogno di uno standard no creare delle soluzioni valide no degli obrobri

[davide155]

Originariamente inviato da zorco

boh forse la strada più facile da seguire e meno onerosa per le tasche degli utenti sarebbe quella di utilizzare multicore per tali calcoli,ma non sò quando questi siano efficenti rispetto a physx a parità di calcoli da eseguire...

a mio parere è meglio che collaborino tutti insime ageia,amd,nvidia e intel a darci un prodotto definitivo su cui investire il nostro danaro,cè bisogno di uno standard no creare delle soluzioni valide no degli obrobri

Un procio multicore non sarà mai in competizione con l'ageia per i prox 4-5 anni.
Il quad core anche se sarà veloce non scavalcherà anch'esso l'ageia. Perchè due core saranno adibiti alla spinta della vga, mentre i restanti due saranno troppo pochi come potenza di calcolo (ovviamente se tutto questo accadrà), altrimenti avremo il solito core occupato e gli altri 3 core a guardare.
Cioè quello che succede ora in campo videoludico......

Per quanto riguarda la collaborazione scordatelo.......è come chiedere di fare un governo agli anarchici, ai fascisti ed ai comunisti.........sono peggio del cane e gatto

[zorco]

Originariamente inviato da davide155

Un procio multicore non sarà mai in competizione con l'ageia per i prox 4-5 anni.
Il quad core anche se sarà veloce non scavalcherà anch'esso l'ageia. Perchè due core saranno adibiti alla spinta della vga, mentre i restanti due saranno troppo pochi come potenza di calcolo (ovviamente se tutto questo accadrà), altrimenti avremo il solito core occupato e gli altri 3 core a guardare.
Cioè quello che succede ora in campo videoludico......

Per quanto riguarda la collaborazione scordatelo.......è come chiedere di fare un governo agli anarchici, ai fascisti ed ai comunisti.........sono peggio del cane e gatto

penso che due core liberi da ogni altro tipo di calcolo e ben sfruttati dal software dovrebbero bastare,bisogna vedere quanto sono efficaci rispetto ad physx che è specializzato

sarei curioso di vedere dei test di confronto tra cpu multicore e ppu,vorrei vedere chi ne esce totalmente sconfitto..

si forse non collaboreranno mai,mah vedremo...