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Old 05-03-2008, 20:41   #24741
noshalans
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raga, ma i dissipatorini VRM piccoli rettangolari che ti danno con il TT DuOrb, come vanno messi su stà scheda?
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Old 05-03-2008, 21:02   #24742
Samoht
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no dico come qualità - serietà - e velocità di spedizione ?
ci ho comprato un po' di roba qualche tempo fa, sono serissimi e abbastanza rapidi. E soprattutto, se hai qualche problema, gli scrivi e ti rispondono.
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Originariamente inviato da noshalans Guarda i messaggi
raga, ma i dissipatorini VRM piccoli rettangolari che ti danno con il TT DuOrb, come vanno messi su stà scheda?
si puliscono i chip (ram e/o mosfets), si toglie la pellicola, si applicano sui chip con una leggera pressione et voilà.
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Old 05-03-2008, 21:32   #24743
noshalans
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Originariamente inviato da Samoht Guarda i messaggi
si puliscono i chip (ram e/o mosfets), si toglie la pellicola, si applicano sui chip con una leggera pressione et voilà.
non come, ma dove!

mi sono espresso male ma non capisco quali sono questi VRM di preciso e in giro trovo solo foto di 8800GT straniere con circuiteria completamente diversa dalla mia
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Old 05-03-2008, 23:32   #24744
Samoht
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sei sicuro che siano per i vrm e non per i chip delle ram? vedi un po' se l'immagine su questo forum può servirti... http://www.xtremehardware.it/content/view/968/73/

Ad ogni modo, stavo pensando, un dissipatore per vrm delle stesse dimensioni del vrm è tanto ridicolo quanto inutile ma non avendo immagini, non so di preciso di cosa tu stia parlando...
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Old 06-03-2008, 00:57   #24745
robertino75
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quali sarebbero le "schede della nuova generazione"? Chip organici raffreddati ad azoto liquido, alimentati da generatori a fusione fredda portatili?
le 9800gtx/gx2/gt mi pare di aver capito che non fanno nessun salto netto rispetto a queste 8800gtx/gt/ultra...quindi non penso si possano considerare schede next-gen...se ne parlerà per le prossime....

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Guarda, lo so che non si può fare un paragone diretto, però graw, una volta che gli ho dato il tempo di caricare tutte le textures e i dettagli del livello, è uno spettacolo a 1600x1200 con AA4x e AF16x: il framerate oscilla tra 75 e 60fps... e usa Ageia a livello software. Anche Blacksite Area51 non è male (e se non sbaglio è a dx10), ma ahimè qui non è ancora possibile attivare l'AA... Lo so che non sono lo stesso gioco, e infatti le mie lamentele sono rivolte alla progettazione di Crysis, non al gioco di per sè stesso, che cmq ho trovato molto bello (per essere un'esperimento, non è stato un totale disastro...)
GOW è un gioco a corridoi...con interazione pari a zero...ok è bello e non lo metto in dubbio ma è un gioco nato per console e pensato per girare su console con schede obsolete se paragonate a quelle per pc....ricordiamoci che la scheda che monta la 360 è una derivazione della x1800xt....ovvio che su pc con le schede della serie 8000 abbia delle prestazioni "eccezionali"...in termini di complessità e di interazione GOW è 1/100 di Crysis...e su questo penso che ci sia poco da discutere è sotto gli occhi di tutti.

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no fisso no, però che stia bene sopra ai 40 almeno... dai...no infatti non mi riferivo a me, infatti le mie impostazioni sono su high tranne per il post processing: è qui che prende il volo la mia polemica (che poi polemica non voleva essere, ma solo una constatazione). Ormai è finita da un po' l'epoca che "i settaggi al massimo nei giochi non li si possono mai mettere", perchè con una configurazione come la mia, ho scoperto che ce lo si può permettere. La mia domanda è: " ma se sono stati previsti settaggi <<very high>>, di cosa si deve disporre per poterli impostare?"... e non parlo di schede di un'ipotetica "futura generazione", perchè un gioco viene progettato secondo l'hw a disposizione al momento.
a me invece non risulta che crysis sia stato progettato per le configurazioni attuali...è una sorta di benchmark per i pc di oggi...e ricordiamoci sempre che Crysis ancora non sfrutta i shader model 4....che a detta dei cryteck verranno inseriti tramite patch....e cosa secondo me grave non sfrutta i quad core...cosa che avrebbe sicuramente reso il gioco piu stabile.

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bè dai... 30fps a (nemmeno) 640 x 480 in televisione è diverso che a 1600 x 1200 su un lcd... Infatti avevo la 360 e gow faceva pietà su un 42" al plasma... provato su pc: un'altro pianeta!e non ho capito a cosa ti riferisci
guarda io gioco con la 360 e la ps3 su hdtv...a 1280x768 che sarà una risoluzione base per il pc...ma questo non centra niente con il discorso FPS....ripeto i film girano a 25fps mi vuoi dire che sono scattosi?ti invito nuovamente a fare una ricerca per vedere qual'è la soglia di fps sotto la quale l'occhio umano percepisce lo scatto...ed è 20fps.
gow su pc gira a 60fps su 360 a 30fps in entrambi i casi il gioco non scatta.
e non capisco io perchè dici che su 360 fà pena...sotto quale aspetto?

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e non ho capito a cosa ti riferisci
mi riferisco a le schede che usciranno dopo quelle della serie 9000...dai non è cosi difficile da capire....vedendo le caratteristiche delle schede della serie 9000 tu ci vedi un salto generazionale come c'è stato tra le 7000 e le 80000?io no.
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Old 06-03-2008, 10:04   #24746
Guid0
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Scusate, ma io quindi non ho ne una 0xC128 ne una 0xC098?

Da questo screen pare che io abbia una 0xC1D8... è possibile?

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Old 06-03-2008, 10:23   #24747
Samoht
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le 9800gtx/gx2/gt mi pare di aver capito che non fanno nessun salto netto rispetto a queste 8800gtx/gt/ultra...quindi non penso si possano considerare schede next-gen...se ne parlerà per le prossime...mi riferisco a le schede che usciranno dopo quelle della serie 9000...dai non è cosi difficile da capire....vedendo le caratteristiche delle schede della serie 9000 tu ci vedi un salto generazionale come c'è stato tra le 7000 e le 80000?io no.
Le uniche vere "novità" annunciate ora sono il PCI-e 2.0 (aumento di banda utile) e il fatto che gli attuali processori video diventino più piccoli e consumino meno. Non ci sono grandi rivoluzioni all'orizzonte dello stesso calibro del passaggio da ISA a PCI, o da PCI ad AGP, o da AGP a PCI-e, o da shader singoli ad unificati. La cosa più interessante che ha fatto Ati è stata montare due gpu sullo stesso pcb, ma anche lo SLi così come il CrossFire si sono dimostrati due strumenti senza adeguate metodologie. Sono come un granatiere senza granate, un calciatore senza pallone, o un pilota senza aereoplano. Non solo non ci sono grosse novità all'orizzonte, ma quelle che ci sono state non sono state supportate come si sarebbe dovuto fare: c'è qualcosa che non va, e non so dove. In questi ultimi anni ho visto accadere per la 1a volta nella storia dell'informatica una cosa straordinaria, che mi ha fatto pensare - l'uscita e la commercializzazione di prodotti senza un software funzionante che li supportasse: parlo delle vga con supporto DX10 e del relativo software (vista? ). E la cosa più strana è che la gente ci si è buttata a capofitto: qualcosa è cambiato. Solitamente sono di "ampie vedute", ma questa volta non vedo molto oltre alle dx10 (e no, non ci provare nemmeno: lascia stare quello scherzo di Ati e le Dx10.1!!!).
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GOW è un gioco a corridoi...con interazione pari a zero...ok è bello e non lo metto in dubbio ma è un gioco nato per console e pensato per girare su console con schede obsolete se paragonate a quelle per pc...ricordiamoci che la scheda che monta la 360 è una derivazione della x1800xt...ovvio che su pc con le schede della serie 8000 abbia delle prestazioni "eccezionali"...
Bene gow è un prodotto venduto come stendardo promozionale di una console... sulla quale arranca. Guarda "solo" la parte in cui, poco dopo l'inizio del gioco, i nostri atterrano con l'elicottero nella piazza... pensavo mi avessero venduto una console bacata... e invece era proprio così... e a 800 x 600 santo cielo! Visto su pc a 1600 x 1200: perfetto. Stessa cosa per Lost Planet. La verità è che sono esperimenti, così come Crysis... e vanno trattati come tali: come dicevamo, non rompiamoci la testa.
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a me invece non risulta che crysis sia stato progettato per le configurazioni attuali...
Che significa?!? Alla Crytek con cosa ci giocavano? non ci giocavano per testarlo? o l'hanno progettato e testato su piattaforme che dovranno ancora vedere la luce e che la Nasa tiene nascoste in bunker sotterraei?? oppure... ci giocavano a 640 x 480 con tutto su "medium"?
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Crysis ancora non sfrutta i shader model 4....che a detta dei cryteck verranno inseriti tramite patch...
No qui mi sa che sei tu che ti stai confondendo: SM4 = DX10... Crysis sotto Vista e con una scheda che supporta SM4 utilizza le dx10...
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e cosa secondo me grave non sfrutta i quad core...cosa che avrebbe sicuramente reso il gioco piu stabile.
questa feature dovrebbe venire risolta con la patch 1.1: ricordo di averla applicata, e nel menù del gioco compariva una voce per le cpu multi-core. Ma durante l'esecuzione del gioco, non cambiava granchè. Io sono pronto a scommettere che se facciamo girare uno scenario di Crysis ricco di "fisica" ma povero di elaborazione grafica (ad esempio disabilitando le textures e quindi la post-elaborazione), ci potrebbe stupire come si comporterebbe il gioco.
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i film girano a 25fps mi vuoi dire che sono scattosi?ti invito nuovamente a fare una ricerca per vedere qual'è la soglia di fps sotto la quale l'occhio umano percepisce lo scatto...ed è 20fps.
Allora, allora allora... formato PAL (Phase Alternating Line) è anche indicato con la sigla "576i50": il primo numero indica la risoluzione delle linee verticali, la lettera "i" indica l'interlacciamento, e il secondo numero indica 50 field (mezzi fotogrammi) al secondo. Questo significa che il Framerate originario è di 25 fps, ma interlacciandolo viene portato a 50Hz. Se guardassi la televisione a 25 fps reali, dopo 20 minuti al massimo ti alzeresti barcollando e andresti a vomitare
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Originariamente inviato da robertino75 Guarda i messaggi
gow su pc gira a 60fps su 360 a 30fps in entrambi i casi il gioco non scatta. e non capisco io perchè dici che su 360 fà pena...sotto quale aspetto?
Ripeto: cali di framerate allucinanti, che è evidente che in molti punti hanno cercato di cammuffare l'uso spropositato del motion blur. Quello che è sotto agli occhi di tutti è che il QC degli ultimi prodotti videoludici si è spostato dall'aspetto "qualitativo" vero e proprio al testing delle caratteristiche che il prodotto ha in modalità "multiplayer": a nessuno frega se il gioco ha bug tecnici o gira male quando viene impostato in modalità "very high", tanto in rete e su macchine "mainstream" ci devi giocare con impostazioni medio-basse... è più importante che habbia latenze basse quando si gioca in multiplayer, tant'è che anche l'aspetto della trama dei giochi in single player lascia sempre più a desiderare a favore delle caratteristiche multiplayer. E le consolle, dalla PS2 in qui (Wii fa eccezione), sono state progettate con questo scopo.
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Ultima modifica di Samoht : 06-03-2008 alle 10:40.
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Old 06-03-2008, 10:40   #24748
G1nick
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guarda io gioco con la 360 e la ps3 su hdtv...a 1280x768 che sarà una risoluzione base per il pc...ma questo non centra niente con il discorso FPS....ripeto i film girano a 25fps mi vuoi dire che sono scattosi?ti invito nuovamente a fare una ricerca per vedere qual'è la soglia di fps sotto la quale l'occhio umano percepisce lo scatto...ed è 20fps.
gow su pc gira a 60fps su 360 a 30fps in entrambi i casi il gioco non scatta.
e non capisco io perchè dici che su 360 fà pena...sotto quale aspetto?
Tutto dipende da soggetto a soggetto, da quanto l'immagine sosta sulla retina e quanto ci mette il cervello per elaborarla.
Per capirci mettendoci davanti a un monitor a tubo catodico la maggior parte delle persone sente un leggero "sfarfallio" [causato dai 60hz -> 60 immagini al secondo], questo perchè davanti al desktop non c'è un minimo di motion blur e nessun tipo di filtro, portando a 85 hz invece non si ha più quella sensazione percui dicono che per chi gioca sul pc a giochi senza filtri attivati la fluidità si assesta intorno ai 60-70 fps.

Invece nel mondo reale 20 immagini al secondo sono normali per una specie di effetto motion blur [che si vede per esempio quando piove, le gocce lasciano una lunga scia verticale].
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Old 06-03-2008, 10:54   #24749
Samoht
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Per capirci mettendoci davanti a un monitor a tubo catodico la maggior parte delle persone sente un leggero "sfarfallio" [causato dai 60hz -> 60 immagini al secondo], questo perchè davanti al desktop non c'è un minimo di motion blur e nessun tipo di filtro, portando a 85 hz invece non si ha più quella sensazione percui dicono che per chi gioca sul pc a giochi senza filtri attivati la fluidità si assesta intorno ai 60-70 fps.
Su un crt, qualsiasi refresh inferiore a 60hz può far avvertire flicker (sfarfallio). Con un lcd le cose cambiano. Evidentemente stai confondendo refresh del monitor con framerate effettivo di un gioco. La cosa ha senso però se attivi "V-Sync" (e relativo triple-buffer) e la vga viene forzata a non superare mai il refresh del monitor.
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Invece nel mondo reale 20 immagini al secondo sono normali per una specie di effetto motion blur [che si vede per esempio quando piove, le gocce lasciano una lunga scia verticale].
... No cioè... tu quando piove, vedi lunghe scie verticali? ... <<Morpheus, scollegalo da Matrix, stavolta mi sa che abbiamo esagerato!>>
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Old 06-03-2008, 12:32   #24750
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Originariamente inviato da johnkr88 Guarda i messaggi
ma come è possibile io gioco a crysis tutto su high a 1440x900 e faccio 35/40fps di media e 25 nelle parti + complicate.
25 non è il max della vita, dai
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Old 06-03-2008, 12:36   #24751
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Originariamente inviato da robertino75 Guarda i messaggi
è tutto molto soggettivo...ma oggettivamente crysis tutto su high gira a una media di 30fps che non è affatto male....per avere di piu bisogna aspettare le schede di nuova gen.
o non giocare + a crisys
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Old 06-03-2008, 12:41   #24752
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Salve a tutti non so se c'è qualke pessomane 2008 su questo forum ma da quando sn passato dalla hd3850 a questa jetway (che va da Dio in qualsiasi gioco a frequenze occate come 725/1850/1060 con temperature accettabili) nella modalità online nn si è capito + niente. Ogni tanto l'immagine si blocca e mi dà velocità di gestione rallentata e perdo la partita. Il fatto assurdo è che la skeda è downcloccata a 450/1125/600 (ho fatto un profilo 2d/bassa3d/performance3d in rivatuner solo per pes) cn ventola al 100%. La temp in full è di 52°. Non so ke fare...sarà un problema di impostazioni 3D?Qualcuno ha qualke soluzione?
Un altro problema che nn capisco è ke pur tenendo il vsync attivo nel rivatuner nel pannelo nvidia e nelle impostazioni di pes continuo a vedere sta caspita di linea in ogni partita online mentre nell'offline tutto ok. Boh
quello da te descritto è un problema di rete, non di vga. Anke a me è successo velocità di gestione dati rallentata, disconnesso; ma solo quando ho ridotto il gioko a icona.
x il vsync non so di solito se lo forzi dal pannello di controllo va a posto. prova a cambiare driver
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Old 06-03-2008, 12:53   #24753
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la me invece non risulta che crysis sia stato progettato per le configurazioni attuali...è una sorta di benchmark per i pc di oggi...e ricordiamoci sempre che Crysis ancora non sfrutta i shader model 4....che a detta dei cryteck verranno inseriti tramite patch....e cosa secondo me grave non sfrutta i quad core...cosa che avrebbe sicuramente reso il gioco piu stabile.
non sfrutta bene nemmeno i dual core

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guarda io gioco con la 360 e la ps3 su hdtv...a 1280x768 che sarà una risoluzione base per il pc...ma questo non centra niente con il discorso FPS....ripeto i film girano a 25fps mi vuoi dire che sono scattosi?ti invito nuovamente a fare una ricerca per vedere qual'è la soglia di fps sotto la quale l'occhio umano percepisce lo scatto...ed è 20fps.
gow su pc gira a 60fps su 360 a 30fps in entrambi i casi il gioco non scatta.
e non capisco io perchè dici che su 360 fà pena...sotto quale aspetto?
25fps in un film sono normali, in un gioco la sensazione è tutt'altra!
poi dipende anke dai giochi, ad identico framerate non corrisponde spesso un'identica sensazione di fluidità.Io non generalizzerei come fai tu dicendo se a 25fps un film è fluido allora a 25fps tutto va fluido
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Old 06-03-2008, 12:56   #24754
luX0r.reload
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25 non è il max della vita, dai
Io con il bench GPU ora faccio 46fps di media... non è male.
Appena faccio la vmod alla 8800gt penso che si potranno raggiungere tranquillamente i 50fps di media. Tutto su high a 1280x1024 oppure 1440x900
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Old 06-03-2008, 13:04   #24755
acethor
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ciao a tutti dopo molte ati tra cui quella in signa x1900xt flashata @xtx ,eccomi con una fiammante 8800gt devo dire che che la differenza con la gloriosa ati ,in direct x9 naturalmente,non e' poi tanta,ma il futuro gia' presente sono le directx10 quindi il passaggio e' quasi obbligato, e questa 8800 gt mi sembra un ottimo compromesso qualita' prezzo.
Detto questo vorrei chiedervi consigli,visto che la mia storia gpu e' marchiata ati, su quali software utlizzare per l'overc. e se c'e' possibilita' di flasharla con qualche bios piu' performante.
tenete conto che utilizzo vista x64
grazie
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Old 06-03-2008, 13:40   #24756
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non sfrutta bene nemmeno i dual core
eppure c'è chi ha detto che con la patch 1.1 crysis ha l'opzione per i multicore cosa che io non ho affatto visto...a questo punto sono curioso di sapere dove sarebbe presente questa opzione su crysis che mi permette di attivare l'uso dei multicore.

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25fps in un film sono normali, in un gioco la sensazione è tutt'altra!
poi dipende anke dai giochi, ad identico framerate non corrisponde spesso un'identica sensazione di fluidità.Io non generalizzerei come fai tu dicendo se a 25fps un film è fluido allora a 25fps tutto va fluido
allora...io ho detto una cosa precisa...i giochi a 25fps non scattano perchè lo scatto non è dato da il numero degli fps a meno che questo non sia inferiore ai 20fps....mi sembra un discorso chiaro....se fraps mi segna che un gioco va a 25fps...se questi sono costanti il gioco non scatta è RALLENTATO per la ovvia raggione che 25fotogrammi non sono 60....e quindi c'è un aggiornamento dell'immagine piu lento..non scattoso....lo scatto lo si percepesce o sotto una certa soglia o quando c'è un salto improvviso da una quantità di fotogrammi a un'altra...può essere da 30 a 20...da 40 a 30...da 50 a 40...ecc...ecc...fate questa prova...giocate e tenete fraps aperto e vedete che quando c'è lo scatto nel gioco i fotogrammi saltano da tot a tot.
poi tutto il discorso sui 50hz....60hrz...io gow su 360 lo giocavo a 60hz su tvhd...quindi secondo il ragionamento di Samoht essendo pal il segnale io lo gioco a 60fps...perchè 30fps interlacciati quindi 60hz.

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Io con il bench GPU ora faccio 46fps di media... non è male.
Appena faccio la vmod alla 8800gt penso che si potranno raggiungere tranquillamente i 50fps di media. Tutto su high a 1280x1024 oppure 1440x900
il bench della gpu di crysis non conta nulla....se vuoi vedere quanto fai in crysis prova a fare il test Assault harbor che è una parte ingame con esplosioni..spari..ecc..ecc...vedrai che la media degli fps è piu bassa....
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Old 06-03-2008, 13:46   #24757
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Old 06-03-2008, 13:47   #24758
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Ho la demo... non penso che possa fare il bench che dici tu.
Oltretutto Crysis lo uso solo ed esclusivamente come bench... il gioco di per se non mi piace affatto. Ho gusti più altolocati io del solito fps spara, spara
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Old 06-03-2008, 13:53   #24759
robertino75
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Ho la demo... non penso che possa fare il bench che dici tu.
Oltretutto Crysis lo uso solo ed esclusivamente come bench... il gioco di per se non mi piace affatto. Ho gusti più altolocati io del solito fps spara, spara
assault_harbor è un test del benchmark di crysis come il test gpu e il test cpu....non credo che serva il gioco completo per farlo...
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Old 06-03-2008, 14:00   #24760
robertino75
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anche tu hai una tvhd 16:9?
prova il 3Dmark06 perchè posti i risultati con lo 05?
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