[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Megakirops]

Originariamente inviato da capitan_crasy

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Video comparativo sul Multitasking tra un i7 2630QM @ 2.00Ghz contro una soluzione Llano Quad core chiamata A83510-MX:



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Comunque è impressionante.
Un Llano, con accorgimenti architettura limitati rispetto a BD, riesce graficamente ad ottenere prestazioni migliori con un TDP inferiore del 35%, mica una paglia.
Se tanto mi da tanto... togliendo nel contesto a SB l'APU, BD dovrebbe avere un margine superiore a quel 34%, quasi ad un 50%.

[dj_andrea]

ma quindi a fine marzo esce???
come qualità / prezzo amd è sempre stata ottima

ho perso un 1090t lasciamo perdere come -.- avevo intenzione di prendere i7 2600k ma

270 cpu
160 scheda madre

ho visto che addirittura questo bulldozer batte i7-2600k

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ci potrebbero essere delle possibilità di un lancio? Arrivati a sto punto... se AMD avesse fatto partire la produzione in volumi... sarebbe a pennello per la road-map, aprile.

Tieni a freno la scimmia paolo...
Niente presentazione ufficiale domani ma ci dovrebbe essere parecchia carne al fuoco...

[marchigiano]

Originariamente inviato da capitan_crasy

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cos'è quel chippino che cambia? una sorta di chipset per rendere compatibile la nuova cpu?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dj_andrea

ma quindi a fine marzo esce???
come qualità / prezzo amd è sempre stata ottima

ho perso un 1090t lasciamo perdere come -.- avevo intenzione di prendere i7 2600k ma

270 cpu
160 scheda madre

ho visto che addirittura questo bulldozer batte i7-2600k

Oh mamma...
Boni!
I bench o presunti tali che hai visto arrivano da fonti alquanto discutibili (per non dire ridicole)...
Domani AMD dovrebbe mostrare Zambezi ma non ci saranno informazioni sulle prestazioni ne tantomeno la presentazione ufficiale.
BD è sempre previsto per il secondo trimestre 2011....

Originariamente inviato da marchigiano

cos'è quel chippino che cambia? una sorta di chipset per rendere compatibile la nuova cpu?

No è il flash chip dove contiene il BIOS compatibile con le soluzioni Interlagos...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dj_andrea

ma quindi a fine marzo esce???
come qualità / prezzo amd è sempre stata ottima

ho perso un 1090t lasciamo perdere come -.- avevo intenzione di prendere i7 2600k ma

270 cpu
160 scheda madre

ho visto che addirittura questo bulldozer batte i7-2600k

Il punto principale non è tanto se BD X4 batterà o meno un 2600K.

Prova a pensare che con la stessa cifra, (270+160), di sicuro ci scapperebbe un BD X6 ed una mobo che ti permetterà l'upgrade a BD X8 come anche una retro-compatibilità.
Acquistando invece il sistema 2600K e mobo, ti ritrovi un X4 con 8 TH, nessun upgrade a proci > di X4, e chiuso lì. Magari chissà... forse potrai upgradare a IB X4 nel 2012 inoltrato (tutto da vedere)

[dj_andrea]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Oh mamma...
Boni!
I bench o presunti tali che hai visto arrivano da fonti alquanto discutibili (per non dire ridicole)...
Domani AMD dovrebbe mostrare Zambezi ma non ci saranno informazioni sulle prestazioni ne tantomeno la presentazione ufficiale.
BD è sempre previsto per il secondo trimestre 2011....



No è il flash chip dove contiene il BIOS compatibile con le soluzioni Interlagos...

grazie ma Zambezi è quello con 8 core giusto? ho visto che entro marzo-aprile dovrebbe uscire

[dav1deser]

Originariamente inviato da marchigiano

cos'è quel chippino che cambia? una sorta di chipset per rendere compatibile la nuova cpu?

Se non ho capito male, ascoltando quello che dice, credo stia facendo l'upgrade del bios, che di norma si fa flashandolo, ma loro lo cambiano fisicamente per risparmiare tempo.

[paolo.oliva2]

@Capitano.

Il dissipatore di BD X16 è lo stesso del Thuban

D'accordo che il TDP cambia poco... solamente 15W in più, però fa una certa impressione vedere un X16 a frequenze finali più alte di un Thuban X6 1100T con lo stesso dissipatore (frequenza stock BD X16, almeno 3GHz, + Turbo di 500MHz su tutti i core, 3,5GHz, direi che siano superiori a 6 core a 3,3GHz).

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque è impressionante.
Un Llano, con accorgimenti architettura limitati rispetto a BD, riesce graficamente ad ottenere prestazioni migliori con un TDP inferiore del 35%, mica una paglia.
Se tanto mi da tanto... togliendo nel contesto a SB l'APU, BD dovrebbe avere un margine superiore a quel 34%, quasi ad un 50%.

ma dov'è la novità che llano ha una gpu superiore a sandy? azzo c'entra BD che non ha la gpu?

interessante comunque il video, la apu si chiamerà A8-3510MX e la gpu 6620M su chipset A70M

la potenza sembra essere quasi tripla rispetto alla hd3000 di sandy (che però non è la top di gamma), l'unica cosa non capisco i 34W di consumo in idle del 2630qm quando dai test di toms dovrebbe consumare meno della metà... forse hanno misurato a monte dell'ali?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

ma dov'è la novità che llano ha una gpu superiore a sandy? azzo c'entra BD che non ha la gpu?

interessante comunque il video, la apu si chiamerà A8-3510MX e la gpu 6620M su chipset A70M

la potenza sembra essere quasi tripla rispetto alla hd3000 di sandy (che però non è la top di gamma), l'unica cosa non capisco i 34W di consumo in idle del 2630qm quando dai test di toms dovrebbe consumare meno della metà... forse hanno misurato a monte dell'ali?

O forse è Torm's che ha delle misurazioni tutte sue? Lievemente partigiane...

Guarda che quello che dicevo io, non era la potenza grafica di sè per sè, ma il confronto tra il consumo tra i 2 proci.
Ipotizzando che il carico per i core sia lo stesso per ambedue, l'APU a parte (che poi se l'APU è più potente quella di Llano, dovrebbe corrispondere addirittura un TDP più alto per Llano, cosa che invece è tutto il contrario).

Ora, ipotizzando di disattivare l'APU in entrambi i proci, SB sarà certamente più potente, però potrebbe essere che Llano abbia un TDP/potenza superiore a SB .

Partendo da questo concetto, valutando quanto affermato da AMD cioè che BD ha accorgimenti atti a migliorare il TDP/potenza del 20%, la differenza tra Llano e SB che sarebbe del 34% a favore di Llano, salirebbero ulteriormente.

Chiaramente è tutto teorico, ma se fosse così come lo vediamo, un BD a 95W potrebbe vedersela anche con un SB a 130W, a parità di core.
Chiaro, tutto da vedere, ma da quello che si vede, io mi sto facendo questa idea.
Questo mi fa ricordare quando dissi che giudizi sul 32nm Intel si dovevano dare quando anche AMD avrebbe tirato fuori il suo 32nm, era troppo semplicistico confrontare SB (step architettura nuova di un i7) + 32nm ad un Phenom II (architettura vecchia di 8 anni) + 45nm.

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che Intel debba per forza calare le braghe con il listino corrente, nessuno lo mette certamente in dubbio. Il problema è fino a quanto calerà.

Nessuno lo può sapere... però conta che se il costo produzione fosse simile (Intel/AMD), prendi in considerazione pure il fatto che gli i7 X6 hanno un die più grande... quindi comunque da un wafer ne uscirebbero di meno di proci.
AMD ha anche un'ulteriore carta: i BD X6 sono gli "scarti" degli X8 fallati. Un i7 X6, nella stessa situazione, viene semplicemente buttato nel cestino. Nel prezzo finale, questo incide, e non poco.

Intel abbasserà i prezzi alla pari delle prestazioni dei prodotti di AMD...ai quali aggiungerà un margine X di extra-profitto giustificato dalla forza del brand in senso ampio...e grazie anche ad una buona fetta di fessi acquisiti, che comprano Intel solo perchè fa ganzo

Dato un rapporto prestazioni/prezzo di AMD...Intel vende perlomeno al 15/20% in più...i dindi che provengono da tale percentuale...oltre a coprire eventuali costi in eccesso rispetto alla rivale, sono in larga parte soldi facili.

cosa del tutto normale...perchè così gira il mondo.

Intel non perderà "mai"...al limite verrà erosa la sua redditività (temporaneamente)...solo AMD può perdere (o guadagnare anche parecchio ma sempre temporaneamente), a meno che, il trend che inizierà fra qualche mese...non sia destinato a rimanere per qualche anno (ci credo poco), allora il discorso muterebbe radicalmente.

in parole spicciole...il prodotto AMD, che per ragioni di costi + guadagni prestazionali rispetto ad Intel, intende ad esempio erodere il 5% di share ad Intel stessa, deve racchiudere un 20/25% in più di qualità percepita, rispetto al prodotto offerto da Intel (5% di share + 15/20% di forza brand) ALMENO durante il brevissimo periodo del mercato (3-6 mesi).

Da ottobre 2009 a giugno 2010...Nvidia sarebbe dovuta finire sotto terra nel mercato consumer...macchè...aveva addirittura incrementato lo share, con GPU delle generazioni precedenti...tanto per citare un esempio recente. La qualità percepita di ATI...non era sufficientemente corposa da erodere lo share ad nvidia oltre un certo limite percentuale...e così è stato

In tutto questo ragionamento...il livello del prezzo...è solo una variabile, certamente importante...ma neppure poi così tanto.

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Finalmente qualcosa di concreto!

Originariamente inviato da capitan_crasy

Video comparativo sul Multitasking tra un i7 2630QM @ 2.00Ghz contro una soluzione Llano Quad core chiamata A83510-MX:

Molto ma molto interessante!
L'i7-2630QM è un 4c/8t con TDP 45W, frequenza 2 GHz (2.9 con Turbo), grafica HD3000 (0.65-1.10 GHz).


In idle ci sono quasi 5W a favore di Llano (-14%).

I test
Llano stravince in fluidità, e consuma un 8% in meno.

II test
I consumi oscillano abbastanza per entrambi, ma per Llano sono un 10% maggiori.

III test
Fluidi entrambi, ma Llano consuma il 24% in meno.

IV test
I consumi di SB oscillano, ma in media Llano consuma il 20% in meno.

V test
SB è impallato, e succhia il 45% in più di Llano.


SB va da un minimo di 34 a 77W ca.
Llano da 29 a 53W (più spesso 48W).




Se penso che queste bestioline potevano essere già uscite...

[Snake156]

speriamo che almeno venga lanciata qualche bella mobo am3+

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che Intel debba per forza calare le braghe con il listino corrente, nessuno lo mette certamente in dubbio. Il problema è fino a quanto calerà.

Nessuno lo può sapere... però conta che se il costo produzione fosse simile (Intel/AMD), prendi in considerazione pure il fatto che gli i7 X6 hanno un die più grande... quindi comunque da un wafer ne uscirebbero di meno di proci.
AMD ha anche un'ulteriore carta: i BD X6 sono gli "scarti" degli X8 fallati. Un i7 X6, nella stessa situazione, viene semplicemente buttato nel cestino. Nel prezzo finale, questo incide, e non poco.

ma anche no, un Westmere X6 con uno o 2 core fallati vengono disabilitati e venduti come Xeon westmere 4 core

[Ares17]

Originariamente inviato da AceGranger

ma anche no, un Westmere X6 con uno o 2 core fallati vengono disabilitati e venduti come Xeon westmere 4 core

ma parli di cpu desktop o server?
Perchè a quanto ho capito non è che sugli xeon ci sia quell surplus di produzione che permetterebbe di spostare la produzione anche sugli i7 32nm.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ares17

ma parli di cpu desktop o server?
Perchè a quanto ho capito non è che sugli xeon ci sia quell surplus di produzione che permetterebbe di spostare la produzione anche sugli i7 32nm.

è ?

no io mi riferivo esplicitamente alla parte in neretto; un westmere X6 fallato di uno o 2 core non viene cestinato, fa la stessa fine che fa un BD X8 fallato, viene riciclato, in questo caso come un X4.

gli i7 1366 e i corrispettivi Xeon 1366 sono CPU identiche

[Athlon 64 3000+]

Al momento che io sappia riguardo Buldozer x4 sarà un quad core nativo e non un x8 con 2 moduli disattivati.
Poi mi sembrerebbe uno spreco di silicio esagerato vendere un x4 come x8 castrato.

[Ares17]

Originariamente inviato da AceGranger

è ?

no io mi riferivo esplicitamente alla parte in neretto; un westmere X6 fallato di uno o 2 core non viene cestinato, fa la stessa fine che fa un BD X8 fallato, viene riciclato, in questo caso come un X4.

gli i7 1366 e i corrispettivi Xeon 1366 sono CPU identiche

non ne essere coì sicuro: 920, 975, 3540,980, 990, x5690 in arrivo e ti posso garantire che quello che sembra identico sulla carta non lo è nei fatti.