[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[marchigiano]

Originariamente inviato da Shida

Quanto meno lo faranno prima del 9 gennaio, uscita di SB. Quale mossa migliore per distogliere l'attenzione e dissuadere potenziali acquirenti.

si, anche se saranno fasce diverse...

Originariamente inviato da gi0v3

mi autoquoto

il dtx come formato esiste da almeno un paio d'anni, ma praticamente non ha avuto diffusione... ed è strano, perchè le dimensioni delle dtx e mini-dtx sono pensate per ottimizzare le matrici da cui "tagliano" le schede madri, quindi per far spendere meno soldi ai produttori di mobo...e hanno i fori di fissaggio compatibili con atx-micro-atx-mini-itx, quindi possono essere montate in qualunque case standard

a bene, speriamo quindi in prezzi bassi perchè le mini-itx costano relativamente tanto

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho la sensazione che qualche cosa su BD trapelerà da qui a Natale... di corposa.
I sample ormai dovrebbero essere arrivati ai produttori di mobo... commercialmente sarebbe giusta una fuoriuscita di notizie (con il benestare AMD) di qualche schermata di BD... almeno di frequenze tangibili...

Il prossimo appuntamento è al CES 2011 dove con tutta probabilità verrà presentato Bobcat...
Forse sarà mostrato qualche sample di BD o di Llano la quale dovrebbe aver raggiunto lo step B (quello destinato alla versione finale)...

[gi0v3]

Originariamente inviato da marchigiano

si, anche se saranno fasce diverse...



a bene, speriamo quindi in prezzi bassi perchè le mini-itx costano relativamente tanto

oddio, per quello che offrono... la asus m4a88t-i am3 che ho preso da poco ha veramente tutto, ha l'880g che può andare in hybrid crossfire con una 5450 ( provato ), ha il core unlocker, un bios fatto benissimo anche per l'overclock, un access point wifi integrto, bluetooth integrato, due usb 3.0, e costa 100 euro... come prezzo è accettabilissimo imho, spero che ne facciano così anche per bd e llano

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gi0v3

oddio, per quello che offrono... la asus m4a88t-i am3 che ho preso da poco ha veramente tutto, ha l'880g che può andare in hybrid crossfire con una 5450 ( provato ), ha il core unlocker, un bios fatto benissimo anche per l'overclock, un access point wifi integrto, bluetooth integrato, due usb 3.0, e costa 100 euro... come prezzo è accettabilissimo imho, spero che ne facciano così anche per bd e llano

Concordo.

All'uscita sicuramente ci sarà sempre il classico ladrocinio... ma credo che non vi sia assolutamente nessun motivo per far pagare un'AM3+ più di una AM3 attuale, una volta a regime e con le stesse caratteristiche.

Io ho preso 2 Formula IV, lasciando perdere la Extreme (che ai fini dell'OC non ha nulla da offrire di più) ed ho speso 170€ appena uscita e 140€ la seconda, e non escluderei che sia ulteriormente diminuita di prezzo. Per la qualità della mobo e il rapporto prezzo/prestazioni sono estremamente soddisfatto. Anche considerando il ladrocinio iniziale per l'AM3+, una mobo top (Formula IV AM3+?) che si posizionasse sui 150€, dove ci potrei montare tutti i BD, dall'X4 all'X8 e tutti i proci AM3 precedenti ed i BD futuri 2012, praticamente l'intera produzione AMD, mi sembra il max.
Anche se, alla fine, avrei preferito un socket AM4 e addio alla retro-compatibilità.

[paolo.oliva2]

Le voci che il prox Xbox sarà equipaggiato con un AMD APU stanno diventando più insistenti... e scappa qualche dettaglio in più.

XBox 720 Boasts to Have AMD Fusion II Processor

“XBox 720″ Boasts to Have AMD Fusion II Processor; Coming in 2011?

QUI

Prendendo in esame i dubbi circa la "potenza" di una APU con il fatto della DDR3 e l'MC del procio che dovrebbe alimentare sia i core che l'APU... direi che AMD per forza possa aver studiato specifiche soluzioni.

Per la banda, io avrei pensato questo:
Abbiamo visto che il dual-channel nel Phenom II la banda che sia con 2 banchi o con 4 non aumenta. Però, visto che Llano è un'APU e visto che il tallone d'achille dell'APU sarebbe la banda delle DDR3, potrei anche presumere che AMD possa anche far lavorare un Llano specifico nell'XBOX come 2 effettivi dual-channel, con un raddoppio effettivo della banda.
Inoltre... mettiamo che AMD "tolga" 1 core o 2, visto che la potenza non dovrebbe mancare basandosi su clock da 32nm, in primis togliendo TDP ai core può destinare un maggior TDP per l'APU, ma anche inserire nello spazio vuoto una cache specifica per l'APU.
Cioè... in questo modo AMD potrebbe dedicare un dual-channel di 2 banchi specificatamente per l'APU e magari usare l'altro dual-channel sia per i core che per la Cache dell'APU, in modo di avere comunque una banda che possa arrivare quasi al doppio di una DDR3 "normale".

[heddie]

a vostro avviso le future sched madri am3+ avranno il pcexpres 3.0

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Abbiamo visto che il dual-channel nel Phenom II la banda che sia con 2 banchi o con 4 non aumenta.

e certo mica con 4 banchi diventa quad-channel

Però, visto che Llano è un'APU e visto che il tallone d'achille dell'APU sarebbe la banda delle DDR3, potrei anche presumere che AMD possa anche far lavorare un Llano specifico nell'XBOX come 2 effettivi dual-channel, con un raddoppio effettivo della banda.
Inoltre... mettiamo che AMD "tolga" 1 core o 2, visto che la potenza non dovrebbe mancare basandosi su clock da 32nm, in primis togliendo TDP ai core può destinare un maggior TDP per l'APU, ma anche inserire nello spazio vuoto una cache specifica per l'APU.
Cioè... in questo modo AMD potrebbe dedicare un dual-channel di 2 banchi specificatamente per l'APU e magari usare l'altro dual-channel sia per i core che per la Cache dell'APU, in modo di avere comunque una banda che possa arrivare quasi al doppio di una DDR3 "normale".

potrebbero fare anche una mobo ad-hoc per microsos con 2 o più apu in una sorta di crossfire

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da heddie

a vostro avviso le future sched madri am3+ avranno il pcexpres 3.0

I tempi sono troppo stretti per sperare nel PCI-Express 3.0 sui chipset AMD serie 900; credo che verrà introdotto nel 2012 con la piattaforma che sostituirà "Scorpius"...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

e certo mica con 4 banchi diventa quad-channel

Ma è come se lo fosse. Cioè... ti faccio un esempio:
Procio classico: 4 core --> dual-channel, sparo a caso, 20GB/s. I 20GB/s li hai sia che usi i banchi 1-2, sia che usi i banchi 1-2-3-4.

Se invece l'MC potesse gestire, sempre in dual-channel ma effettivamente 2 dual-channel, avremmo 20GB/s per i core con i banchi 1-2, e 20GB/s per l'APU con i banchi 3-4.
La differenza è che con un quad-channel avresti 40GB/s in condivisione tra core e APU, mentre con un doppio dual channel effettivo, avresti 20GB/s per i core e 20GB/s per l'APU, ma la cui somma farebbe sempre 40GB/s.

potrebbero fare anche una mobo ad-hoc per microsos con 2 o più apu in una sorta di crossfire

Io qui non ci metto becco...

Comunque, a priori io partirei con questo ragionamento: partiamo dal fatto che le APU prima o poi sostituiranno le VGA su scheda. Quindi una APU deve comunque arrivare ad offrire quanto una VGA.

Ora... se noi ci puntualizziamo che le DDR3 non hanno la banda sufficiente quanto le GDR5, la cosa non avrebbe fine, perché le GDR sono più avanti in banda delle DDR, cioé.... quando ci saranno le DDR4, ci saranno le GDR6 e così via.
L'unico modo per ovviare a ciò, ma con questo non intendo solo AMD, ma chiunque voglia realizzare APU, per non castrarle, è di assicurare una banda adeguata che non gli faccia da collo di bottiglia. Ora... o si mettono delle GDR saldate tipo sulla mobo, oppure si realizzano quad-channel, esa-channel, octa-channel, ma questo comporterebbe un rialzo del prezzo, che farebbe perdere all'APU il concetto primario della economicità, quindi, qualche cosa si dovrebbe escogitare di alternativo.

Detto alla buona... non è detto addirittura che un teorico Llano per Xbox abbia un MC con i banchi 1-2 DDR3 destinati ai core, e i banchi 3-4 magari collegati a delle GDR5 saldate dulla mobo. Oppure, sempre in teoria, senza stravolgere nulla, che l'APU abbia un suo MC come sulle discrete che si allaccia alla sua GDR, lasciando comunque libere le interconnessioni tipiche di APU.
Probabilmente Llano non avrà nulla di quello che ho detto... ma ciò non toglie che una soluzione del genere comunque sarebbe prospettabile in futuro.

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma è come se lo fosse. Cioè... ti faccio un esempio:
Procio classico: 4 core --> dual-channel, sparo a caso, 20GB/s. I 20GB/s li hai sia che usi i banchi 1-2, sia che usi i banchi 1-2-3-4.

Se invece l'MC potesse gestire, sempre in dual-channel ma effettivamente 2 dual-channel, avremmo 20GB/s per i core con i banchi 1-2, e 20GB/s per l'APU con i banchi 3-4.
La differenza è che con un quad-channel avresti 40GB/s in condivisione tra core e APU, mentre con un doppio dual channel effettivo, avresti 20GB/s per i core e 20GB/s per l'APU, ma la cui somma farebbe sempre 40GB/s.

a mi sa che ti riferisci al ganged/unganged...

però ti confondi:

con ganged, ogni core di una cpu ha accesso a TUTTA la ram in dual channel

con unganged, ogni core di una cpu ha accesso a metà della ram in single channel

[Pihippo]

Originariamente inviato da marchigiano

a mi sa che ti riferisci al ganged/unganged...

però ti confondi:

con ganged, ogni core di una cpu ha accesso a TUTTA la ram in dual channel

con unganged, ogni core di una cpu ha accesso a metà della ram in single channel

Ciao
Scusami, ganged ed unganged non voglion dire proprio questo. In ambedue le modalita ogni core del k10 può utilizzare tutta la ram che vuole . Ganged ed unganged si riferiscono alla modalità operativa del memory controller del k10. Esso ha ampiezza di 144bit (l'ampiezza effettiva è 128bit quelli restanti sono utilizzati per l'error control) In modalità ganged ogni ciclo di clock un solo core può o leggere o scrivere 128bit da\verso la ram. in modalità unganged si ha lo sdoppiamento del mem controller da 128bit in 2 da 64. Un core può leggere\scrivere dalla\verso la ram 64bit ed un altro core allo stesso tempo può leggere\scrivere altri 64bit. In pratica la modalità unganged permette a 2 core di leggere\scrivere sulla ram in modo contemporaneo, utile per programmi multithreaded.

[marchigiano]

grazie della spiegazione

si vede che ho usato poco i phenom...

[checo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Le voci che il prox Xbox sarà equipaggiato con un AMD APU stanno diventando più insistenti... e scappa qualche dettaglio in più.

XBox 720 Boasts to Have AMD Fusion II Processor

“XBox 720″ Boasts to Have AMD Fusion II Processor; Coming in 2011?

QUI

Prendendo in esame i dubbi circa la "potenza" di una APU con il fatto della DDR3 e l'MC del procio che dovrebbe alimentare sia i core che l'APU... direi che AMD per forza possa aver studiato specifiche soluzioni.

Per la banda, io avrei pensato questo:
Abbiamo visto che il dual-channel nel Phenom II la banda che sia con 2 banchi o con 4 non aumenta. Però, visto che Llano è un'APU e visto che il tallone d'achille dell'APU sarebbe la banda delle DDR3, potrei anche presumere che AMD possa anche far lavorare un Llano specifico nell'XBOX come 2 effettivi dual-channel, con un raddoppio effettivo della banda.
Inoltre... mettiamo che AMD "tolga" 1 core o 2, visto che la potenza non dovrebbe mancare basandosi su clock da 32nm, in primis togliendo TDP ai core può destinare un maggior TDP per l'APU, ma anche inserire nello spazio vuoto una cache specifica per l'APU.
Cioè... in questo modo AMD potrebbe dedicare un dual-channel di 2 banchi specificatamente per l'APU e magari usare l'altro dual-channel sia per i core che per la Cache dell'APU, in modo di avere comunque una banda che possa arrivare quasi al doppio di una DDR3 "normale".

la prossima xbox usarà chip amd? si la gpu....

stop
imho non avrebbe senso usare un chip x86 mandano a quel paese tutta quanto fatto con la 360...

[gi0v3]

Originariamente inviato da checo

la prossima xbox usarà chip amd? si la gpu....

stop
imho non avrebbe senso usare un chip x86 mandano a quel paese tutta quanto fatto con la 360...

io di console non ci capisco un tubo, ma mi ricordo che la cpu della prima xbox era un pentium 3... sicuro che cell non fosse x86? girano i giochi della prima xbox sulla 360?

[bjt2]

Originariamente inviato da gi0v3

io di console non ci capisco un tubo, ma mi ricordo che la cpu della prima xbox era un pentium 3... sicuro che cell non fosse x86? girano i giochi della prima xbox sulla 360?

Microsoft regala o quasi il kit di sviluppo per i giochi. Una volta fatto il progetto, questo può essere compilato sia per PC che per XBOX con poche (o nessuna) modifica... Non vedo problemi... Ormai nessuno più programma in assembler e le librerie della XBOX sono appositamente compatibili con le directX (non chiedetemi che versione, però )

[gi0v3]

allora una cpu x86 sulla xbox 720 è più che plausibile

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 17.12.2010

Con il termine di APU (acronimo di Accelerated Processing unit) AMD identifica le proprie soluzioni capaci di integrare al proprio interno i componenti CPU e GPU: in un solo chip saranno quindi presenti due componenti fino a oggi separati. I primi processori con tale caratteristica che appariranno sul mercato saranno basati su architettura Fusion e, secondo le informazioni attualmente disponibili, raggiungeranno gli scaffali della grande distribuzione con l'inizio del nuovo anno.

Zacate è il nome in codice della futura piattaforma notebook prodotta da AMD proprio con questo tipo di approccio: si tratta di CPU Dual core con GPU integrata (in grado di supportare DirectX 11). Le soluzioni potrebbero però trovare non solo spazio sul mondo notebook, ma anche sulla realtà desktop, per lo sviluppo di sistemi particolarmente compatti.

Secondo quanto riportato da The Inquirer, infatti, il mercato delle schede madri garantirà un completo supporto alla nuova piattaforma AMD: il mese di Gennaio del prossimo anno, oramai alla porte, farà da sfondo al lancio di nuovi modelli.

A presentare le nuove schede madri ci saranno tutti i principali brand del settore, tra cui Asus, Gigabyte, MSI e Sapphire. Le prime soluzioni dovrebbero apparire proprio in occasione del solito CES di Las Vegas. Già qualche giorno fa, sempre in rete erano comparese le prime immagini di una possibile soluzione di Gigabyte, che riportiamo a seguire:



Secondo le prime informazioni, nonostante manchino conferme ufficiali, le prestazioni che Zacate dovrebbe essere in grado di garantire risultano sufficienti per tenere testa alle CPU CULV di Intel e la sua grafica integrata si presenta in linea con una scheda video dedicata di fascia entry-level.

Le nuove soluzioni potrebbero quindi fare la felicità di tutti gli appassionati di HTPC o che intendono produrre un sistema a basso consumo che sia capace di risultare poco rumoroso. Non è da escludere nemmeno l'impiego di Zacate all'interno di sistemi All in one da parte dei produttori stessi.

Clicca qui...

[Alekos Panagulis]

Questa era la notizia che attendevo.....non vedo l'ora di buttare la little falls2 che non è in grado di riprodurre filmati hd

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Notizia di Hwupgrade del 17.12.2010

Secondo le prime informazioni, nonostante manchino conferme ufficiali, le prestazioni che Zacate dovrebbe essere in grado di garantire risultano sufficienti per tenere testa alle CPU CULV di Intel e la sua grafica integrata si presenta in linea con una scheda video dedicata di fascia entry-level.

Quindi ancora una volta le prestazioni si sarebbero rivelate ben superiori alle attese, mi sembra.
Se la stessa cosa si ripeterà con BD...

[marchigiano]

si scontreranno con queste

http://www.anandtech.com/show/3869/z...-nvidias-ion/1

speriamo in una guerra dei prezzi

certo che "furbetta" intel a presentare quelle mobo solo ora...