[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[Axelt]

Originariamente inviato da pocket

Esemplare lucidità.

Non so l'eta media del forum, ( io la alzo di certo ) che c'è qualche altro vecchietto ... in ogni caso, qua di fanatici ce ne sono, ma c'è anche gente che cerca il miglior rapporto qualità prezzo in un prodotto.

Oggi questa l'ago della bilancia della convenienza pende dalla parte di ATI, questo è un dato oggettivo, domani propenderà dalla parte di Nvidia e torneremo a comprare Nvidia ...

EDIT: sono uscito fuori tema mentre scrivevi, pardon.

Eccomi!!!

[Catan]

Originariamente inviato da Bastoner

Si vabbé, allora posso fare il ragionamento opposto: quando uscirà G300 le schede con cui andrà confrontato saranno le successive ATI 6xx0, quindi Nvidia sarà cmq di una generazione indietro.
Ma che bel ragionamento!!

ma ragazzi secondo me il vostro problema sia tuo che di ratman, nasce dal fatto che non è più come 3 o 4 anni fà che le vga uscivano insieme.
da quando c'è stato il ritardo di x1800 di 3 mesi rispetto alla serie 7800 di nvidia, entrambi i competitor hanno capito che conviene molto di + per entrambi per al vendita di vga, far passare circa 3 o 4 mesi dal lancio della vga top della casa avversaria.

mo ratman manco io ho capito il discorso di generazione.

se come generazione intendiamo le dx11 allora ati è avanti di una generazione a nvidia.

se come generazione intendiamo le release del chip bèh è un pò complicato, oggettivamente chip parlando ati è sempre avanti, ma dovremmo rifare un attimo la storia...mmmm da r520 e g70 va bene?

esce g70-r520
poi nvidia resta con g70 e ati fa uscire r580
esce g80, ari risponde con r600
poi g90 e rv670
g200 e rv770
g300 e rv870

mi sembra che vadino a pari anche qui con la generazione di chip...sempre intervallati dei soliti 3-6 mesi....


se vogliamo parlare di performances pure...ati adesso è una generazione avanti visto che con il single chip fa quello che nvidia fa con il dual chip...

+ inutle dire "si ma quando esce g300" xè g300 non è ancora uscito, e fino a che non si vede una review è come se non esistesse.

alla sua uscita si potrà fare un paragone tra la prima generazione dx11 ati e nvidia...

ati con rv870 e prodotti e si valuteranno prezzo prestazioni, e nvidia con g300 e valutremo i prezzi prestazioni..

senza contare che nsomma ogni tanto le case ci hanno abituato a fare qualche cassata generazionale...
la 5800 di nvidia contro la 9700 di ati, tutti a dire "cazz ha le ddr2 e è fa fp32" e poi si è rivaleta un bluff...

quando usci g80 e poi r600 "cazzo ha un core di 750mhz e un bus da 512bit..."
e invece tutta sta meraviglai tecnologica alla prova del campo non era un fulmine di guerra (e lo dico da possessore di r600 e visto che ero uno dei sopra che diceva la frase che ho riportato...se pensate che ho venduto la 8800gts 640mb per prendere la 2900xt ho detto tutto)


ora stiamo tutti in trepida atteda de sta benedetta 5850 (l'8 ottobre si avvicina^^)...e se vogliamo di g300....
ma non è detto che pur arrivando con 3 mesi di ritardo sia una frantuma 5870...

cioè gia se nvidia con un singolo chip riuscisse a fare quello che fa adesso con la gtx295 dimezzando costi e consumi, pur arrivando in ritardo di 3 mesi proporrebbe cmq una vga da prestazione competitiva e a 300E...

un ottimo avversario per la 5870... se ne farà una che costa come la 5870 e andrà anche meglio...bèh tanto meglio per chi la compra...


ma nel discorso generazionale non c'è nulla da dire....

a uscite di chip sono pari...

a dx ora è ati quella che sta avanti...sia prestazionalente sia generazionalmente...ovviamente parlando sempre del single chip.

all'uscita di r300, saranno pari generazionalmeente e si vedrà con il single chip chi sarà avanti prestazionalmente.

[Drakogian]

Niente supporto a PhysX in presenza di GPU ATI + GPU Nvidia.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...b_Systems.html

... e ATI risponde con: "AMD Announces Open Physics Initiative Designed to Bring New Levels of Realism to Gaming, Simulations, Popular Applications"

http://www.amd.com/us/press-releases...009sept30.aspx

[ilratman]

Originariamente inviato da Bastoner

Si vabbé, allora posso fare il ragionamento opposto: quando uscirà G300 le schede con cui andrà confrontato saranno le successive ATI 6xx0, quindi Nvidia sarà cmq di una generazione indietro.
Ma che bel ragionamento!!

le gen le fanno le prestazioni, poi vedila come vuoi.

[okorop]

Originariamente inviato da Drakogian

Niente supporto a PhysX in presenza di GPU ATI + GPU Nvidia.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...b_Systems.html

... e ATI risponde con: "AMD Announces Open Physics Initiative Designed to Bring New Levels of Realism to Gaming, Simulations, Popular Applications"

http://www.amd.com/us/press-releases...009sept30.aspx

nel campo dei sistemi operativi e software l'open sourche si è sempre rivelato in vantaggio rispetto ai programmi e tecnologie a pagamento, sarà cosi anche nell'ambito della fisica delle schede video? si vedrà, ma a mio avviso è un grande passo avanti fatto da Ati

[pocket]

Originariamente inviato da Drakogian

Niente supporto a PhysX in presenza di GPU ATI + GPU Nvidia.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...b_Systems.html

... e ATI risponde con: "AMD Announces Open Physics Initiative Designed to Bring New Levels of Realism to Gaming, Simulations, Popular Applications"

http://www.amd.com/us/press-releases...009sept30.aspx

Mi sa che presto una 9800GT farà la sua apparizione nel mercatino allora ...

Si diceva che il supporto era limitato ad una certa versione dei driver, certo se in futuro usciranno nuovi titoli che richieranno driver aggiornati chi possiede la configurazione ibrida resta attaccato al palo.

Questa imposizione mi infastidisce alquanto, ma proprio tanto, come tutte le imposizioni.

La risposta di ATI mi sembra incoraggiante, ma allo stato attuale non abbiamo nulla in mano, se non progetti futuri.

EDIT: "Open Source" è una bella parola ma non sempre è tutto rose e fiori, basta guardare, cambiando settore, quello che avviene con Android S.O. Open Source che doveva abbattare i costi dei teminali, cosa che non è avvenuta, che doveva lasciare liberi gli sviluppatori di modificarlo, cosa che non è avvenuta, basti pensare al recente caso Cyanogen.

Insomma, a parole va bene, vedremo con i fatti quello che riesce a metter su ATI/AMD. Quello che è certo è che attualmente per aver speso al meglio il mio budget mi trovo penalizzato rispetto a chi attualmente ha una Nvidia. E aggiungo: stupidamente penalizzato, perchè comunque ad Nvidia una scheda l'ho comprata (non proprio, ma il succo è quello ... :-) e non la posso utilizzare per la fisica.

[Axelt]

Originariamente inviato da Ravenmax87

seguace direi parola grossa...io parlo per me e dico che vado dove ci sono prestazioni ottime con minore spesa, minori consumi...che sia ati o nvidia non è importante...io do i miei soldi a chi se lo merita...semplice...

sono d'accordo, mi pare che ne Ati e ne Nvidia ci paghino per far loro pubblicità (anche se poi ne su questi forum gliene facciamo anche troppa) e quindi per mio canto compro la vga che mi da il massimo però con il minimo costo, poi se c'è anche il minor consumo allora è il max....... è una cretinata pagare molti € in + solo x avere una manciata di frame in +, quello lo lascio ai fanatici dell'hardware

in questo caso Ati ha fatto un bel lavoro con la 5850........poi aspetiamo con ansia la risposta di nvidia, sperando che nn faccia cretinate con i prezzi

[Catan]

Originariamente inviato da ilratman

le gen le fanno le prestazioni, poi vedila come vuoi.

gurda se fosse cosi partendo dalle sole dx9 avrei pochi chip a parlare

r300, nv40, r580, g80...
per le ultime manco mi pronuncio essendo per nvidia l'evoluzione di g80 e per ati anche con rv770 non potrebbe essere citata perchè cmq g200 nella incarnazione 285 va di +....

r300 è stato la nascita delle dx9
nv40 è stata la nascita dello sm3.0
r580 è stato l'ultimo mostro prestazionale delle dx9

g80, sono state le dx10 per antonomasia, per il resto nvidia ci ha propinato solo solo dieshrink e evoluzioni, ati ci dato archidetture valide ma prestazionalmente parlando sotto a nvidia...


per adesso in mancanza di g300 mi resta solo da dire che per ora rv870 sn le dx11, ma non vorrei sbilanciarmi...

ho visto le specifiche di g300 pare definitive...512sp, bus a 384bit e gddr5
con la vga di punta con 1.5 o 3gb di ram ovviamente...

una vga del genere anche con clock simili alla gtx295 va sicuramente meglio di quest ultima...
gli sp sono aumentati rispetto ai 240x2 della gtx295, e le gddr5 a 4ghz unite al bus a 384bit danno una bella banda passante di 192gb...

nsomma le caratteristiche tecniche per un prodtto che single chip che vada meglio della gtx295, e quindi anche meglio di rv870 ci sono tutte.

resta da vedere il prezzo proposto e il consumo proposto.

[okorop]

Originariamente inviato da Axelt

sono d'accordo, mi pare che ne Ati e ne Nvidia ci paghino per far loro pubblicità (anche se poi ne su questi forum gliene facciamo anche troppa) e quindi per mio canto compro la vga che mi da il massimo però con il minimo costo, poi se c'è anche il minor consumo allora è il max....... è una cretinata pagare molti € in + solo x avere una manciata di frame in +, quello lo lascio ai fanatici dell'hardware

in questo caso Ati ha fatto un bel lavoro con la 5850........poi aspetiamo con ansia la risposta di nvidia, sperando che nn faccia cretinate con i prezzi

be hai perfettamente ragione quoto bisogna vedere sempre il prezzo-prestazioni dell'hardware.........e in questo caso le nuove ati offrono assai molto a prezzi competitivi

[Trokji]

Originariamente inviato da Axelt

sono d'accordo, mi pare che ne Ati e ne Nvidia ci paghino per far loro pubblicità (anche se poi ne su questi forum gliene facciamo anche troppa) e quindi per mio canto compro la vga che mi da il massimo però con il minimo costo, poi se c'è anche il minor consumo allora è il max....... è una cretinata pagare molti € in + solo x avere una manciata di frame in +, quello lo lascio ai fanatici dell'hardware

in questo caso Ati ha fatto un bel lavoro con la 5850........poi aspetiamo con ansia la risposta di nvidia, sperando che nn faccia cretinate con i prezzi

Ma infatti ha senso cercare la proposta migliore e sceglierla, altrimenti le aziende non migliorerebbero il loro prodotti.
Al momento le soluzioni migliori a mio modo di vedere sono ATi, se nvidia riuscirà a tirare fuori un prodotto migliore e con un migliore rapporto qualità prezzo mi pronuncerò in altro modo.
il problema è che spesso non solo i negozi ma anche gli utenti comprano le cose per sentito dire.. del tipo "ho sentito che la 1800xt è una gran scheda e la 250 GTX è una fregatura e prendo la prima" ed amenità simili..speriamo che almeno la maggior parte delle persone facciano scelte oculate nella scelta dell'hardware

[Kominus]

Originariamente inviato da pocket

Esemplare lucidità.

Non so l'eta media del forum, ( io la alzo di certo ) che c'è qualche altro vecchietto ...

hem non parliamo di età

cmq ho scritto ad un paio di shop dove di solito compro i componenti (prok..ed e chiave) per avere info su arrivi e disponibilità, ma ancora non mi hanno risposto. Spero non facciano attendere troppo.

[pocket]

Originariamente inviato da Kominus

hem non parliamo di età

cmq ho scritto ad un paio di shop dove di solito compro i componenti (prok..ed e chiave) per avere info su arrivi e disponibilità, ma ancora non mi hanno risposto. Spero non facciano attendere troppo.

Su, su, basta essere giovani dentro e il gaming aiuta ...

Per gli shop, la "tecnica okorop" (trade mark ), mi sembra la migliore: ordinare in contrassegno o con ritiro in sede e poi chi prima arriva prima prende i soldi ... Io per ora son fermo ad uno shop, perchè mi ispira ma tra un paio di giorni se non vedo novità mi sa che spargo qualche altro ordine ..

[DjGuara]

Originariamente inviato da Drakogian

Niente supporto a PhysX in presenza di GPU ATI + GPU Nvidia.

http://www.xbitlabs.com/news/video/d...b_Systems.html

... e ATI risponde con: "AMD Announces Open Physics Initiative Designed to Bring New Levels of Realism to Gaming, Simulations, Popular Applications"

http://www.amd.com/us/press-releases...009sept30.aspx

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=19565
speriamo venga implementato veramente physx mi sta leggermente sulle scatole

[Kominus]

Originariamente inviato da pocket

Su, su, basta essere giovani dentro e il gaming aiuta ...

Per gli shop, la "tecnica okorop" (trade mark ), mi sembra la migliore: ordinare in contrassegno o con ritiro in sede e poi chi prima arriva prima prende i soldi ... Io per ora son fermo ad uno shop, perchè mi ispira ma tra un paio di giorni se non vedo novità mi sa che spargo qualche altro ordine ..

si ma io devo comprare anche altra roba, quindi aspetto che sia tutto disponibile in un solo negozio, e siccome con quei due li mi sono sempre trovato benone e hanno anche prezzi competitivi, aspetto che siano disponibili da loro.

[Trokji]

Originariamente inviato da Kominus

si ma io devo comprare anche altra roba, quindi aspetto che sia tutto disponibile in un solo negozio, e siccome con quei due li mi sono sempre trovato benone e hanno anche prezzi competitivi, aspetto che siano disponibili da loro.

io credo proprio che non appena potrò prenderò un cross di 5850.. dopo aver disposto il raffreddamento per le 2 4850 basterà sostituirle et voilà
così avrò prestazioni da paura con poca spesa

[ilratman]

Originariamente inviato da Kominus

hem non parliamo di età

cmq ho scritto ad un paio di shop dove di solito compro i componenti (prok..ed e chiave) per avere info su arrivi e disponibilità, ma ancora non mi hanno risposto. Spero non facciano attendere troppo.

ti risponderanno quando disponibili!

[Trokji]

Originariamente inviato da ilratman

ti risponderanno quando disponibili!

infatti avresti fatto prima a fartela spedire da oltreoceano, che magari già l'hanno

[pocket]

Io ho scommesso su "tecno elaboratore di calcolo" ... ... me la porta disponibile dal 2 ottobre e dalle prime testimonianze di chi ha comprato da loro i primi esemplari della serie 5XXX, fanno previsioni abbastanza affidabili ...

[fdragon]

ma alla fine la 5850 è ancora meglio di quanto si pensasse?
cioè, da quanto visto su guru3d, è praticamente sempre sopra la 285, e addirittura lo SLi batte anche quello delle 295 che hanno quasi il doppio di memoria!

[Trokji]

Originariamente inviato da fdragon

ma alla fine la 5850 è ancora meglio di quanto si pensasse?
cioè, da quanto visto su guru3d, è praticamente sempre sopra la 285, e addirittura lo SLi batte anche quello delle 295 che hanno quasi il doppio di memoria!

NO. E' esattamente come si pensava