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Old 18-08-2004, 23:48   #1
IpseDixit
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Voi cosa ne pensate ? (Sicurezza stradale)

http://www.emilianet.it/database/emi...5?OpenDocument


Per quanto mi riguarda completamente d'accordo.... non sono semplici infrazione del codice della strada ma comportamenti criminali da abbatere.
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Old 19-08-2004, 01:32   #2
eriol
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troppo pesante imho...
se mi ritirano la macchina neanche i miei possono usarla.......(tipo per andare al lavoro)
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Old 19-08-2004, 01:43   #3
Lorekon
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Originariamente inviato da eriol
troppo pesante imho...
se mi ritirano la macchina neanche i miei possono usarla.......(tipo per andare al lavoro)

un motivo in più per non guidare sbronzi
(per taluni, l'unico motivo )
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 19-08-2004, 01:50   #4
eriol
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Originariamente inviato da Lorekon
un motivo in più per non guidare sbronzi
(per taluni, l'unico motivo )

si ma la responsabilità non cade solo sui responsabili...e il mezzo può essere sempre necessario (metti che bisogna portare qualcuno in ospedale...)....
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Old 19-08-2004, 02:00   #5
Lorekon
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Originariamente inviato da eriol
si ma la responsabilità non cade solo sui responsabili...e il mezzo può essere sempre necessario (metti che bisogna portare qualcuno in ospedale...)....

ma se ti arrestassero gli diresti che devi stare libero perchè potresti aver bisogno di portare qualcuno all'ospedale?
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Old 19-08-2004, 03:24   #6
eriol
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Originariamente inviato da Lorekon
ma se ti arrestassero gli diresti che devi stare libero perchè potresti aver bisogno di portare qualcuno all'ospedale?

certo!
non vorrei mica che morisse qualcuno per una cazzata simile (vedi familiari)
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Old 19-08-2004, 09:53   #7
gpc
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Mah... solito dilemma... di per sè la cosa sarebbe anche giusta, ovvero prevedere il ritiro della macchina a chi guida in condizioni particolarmente pericolose... il problema, sinceramente, è che se è vero che se uno beve una birra a cena e gli fanno il controllo e risulta "ubriaco" (e qui mi vien da ridere), poi diventerebbe come la storia di autovelox selvaggio col limite dei 70 in superstrada... Per il discorso delle droghe invece credo che si potrebbe applicare senza problemi.
Cioè, è sempre il solito discorso: io sono più che d'accordo ad avere norme severe da rispettare, ma se si chiede serietà da parte del cittadino la esigo anche da parte di chi crea queste regole. Non so se mi spiego...
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Old 19-08-2004, 10:06   #8
Lorekon
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Originariamente inviato da eriol
certo!
non vorrei mica che morisse qualcuno per una cazzata simile (vedi familiari)
guidare sbronzi è una "cazzata"?
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Old 19-08-2004, 10:10   #9
Xidius
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è giustissimo però nn possono considerare, in generale, un bicchiere di birra, guida in stato di ubriachezza, secondo me la colpa è dei locali che ne danno troppa, dovrebbero dare due o proprio max tre bicchieri a persona e basta
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Ho trattato nel mercatino con tante persone....
Ovviamente tutte soddisfatte!
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Old 19-08-2004, 10:21   #10
Lorekon
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Originariamente inviato da gpc
Mah... solito dilemma... di per sè la cosa sarebbe anche giusta, ovvero prevedere il ritiro della macchina a chi guida in condizioni particolarmente pericolose... il problema, sinceramente, è che se è vero che se uno beve una birra a cena e gli fanno il controllo e risulta "ubriaco" (e qui mi vien da ridere), poi diventerebbe come la storia di autovelox selvaggio col limite dei 70 in superstrada... Per il discorso delle droghe invece credo che si potrebbe applicare senza problemi.
Cioè, è sempre il solito discorso: io sono più che d'accordo ad avere norme severe da rispettare, ma se si chiede serietà da parte del cittadino la esigo anche da parte di chi crea queste regole. Non so se mi spiego...


chiaramente bisognerebbe modulare la legge in modo che chi si è fatto una media non sia equiparato a chi è sbronzo marcio.
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Old 19-08-2004, 10:21   #11
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da Xidius
è giustissimo però nn possono considerare, in generale, un bicchiere di birra, guida in stato di ubriachezza, secondo me la colpa è dei locali che ne danno troppa, dovrebbero dare due o proprio max tre bicchieri a persona e basta
per alcune persone, due o tre bicchieri di birra bastano per farle risultare NON idonee alla guida.
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Old 19-08-2004, 10:35   #12
gpc
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
per alcune persone, due o tre bicchieri di birra bastano per farle risultare NON idonee alla guida.
Vero.
Allora si torni a far camminare la gente lungo la linea della strada per vedere se sono ubriachi o meno.
Io posso bermi mezza bottiglia di vino ed essere perfettamente lucido per fare un esame (beh in effetti una volta prima del secondo parziale di analisi io e un mio amico ci siamo fatti una birra media ), la mia ragazza per esempio con una birra piccola inizia a ridere come una deficiente...
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Old 19-08-2004, 11:16   #13
IpseDixit
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Originariamente inviato da gpc
Vero.
Allora si torni a far camminare la gente lungo la linea della strada per vedere se sono ubriachi o meno.
Io posso bermi mezza bottiglia di vino ed essere perfettamente lucido per fare un esame (beh in effetti una volta prima del secondo parziale di analisi io e un mio amico ci siamo fatti una birra media ), la mia ragazza per esempio con una birra piccola inizia a ridere come una deficiente...
Non è solo una questione di rimanere dritti, è una questione di riflessi, superato il limite previsto dalla legge vuol dire aumentare sensibilmente il rischio di incidente.
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Old 19-08-2004, 11:24   #14
gpc
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Originariamente inviato da IpseDixit
Non è solo una questione di rimanere dritti, è una questione di riflessi, superato il limite previsto dalla legge vuol dire aumentare sensibilmente il rischio di incidente.
Guarda, infatti io non sono d'accordo proprio su questo.
Anche perchè i limiti vengono sempre più abbassati, e prima che era? Tutti in macchina "ubriachi" (con una birra assieme alla pizza)? Ma dai...
I limiti vengono messi per sicurezza. C'è chi fuori da quei limiti è perfettamente in grado di fare un gran premio e chi non capisce più niente, è questo il problema: bisogna trovare un modo per valutare gli effetti più che la quantità in senso assoluto. E' per quello che dico, allora sarebbe meglio tornare a far camminare sulla riga...
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Old 19-08-2004, 11:28   #15
ALBIZZIE
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eh no, scusa. mi sembra che l'attuale legge revede un max di alcool nel sangue (0,8 qualcosa ) presupponendo che dopo tale soglia i riflessi sono belli che partiti.

ma il problema è che a me questa percentuale può arrivare dopo un bicchier di vino ad un altro dopo due di super alcolici. per questo è difficile anche autoregolamentarsi e capire i propri limiti. a meno di non controllarsi prima di guidare.
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Old 19-08-2004, 11:41   #16
kikki2
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dalla polizia Sfizzera

"Alcool e sicurezza

L'alcool al volante è molto pericoloso perché:

* Viene sottovalutato
* Agisce anche a concentrazioni basse
* Diminuisce la consapevolezza dei propri limiti
* è un falso stimolante
* Deprime le inibizioni

è pericoloso soprattutto quando non si è ubriachi "

ps il tasso consentito in Italia è 0.5, in alcuni paesi europei è 0.0
__________________
Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
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Old 19-08-2004, 11:43   #17
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da kikki2


ps il tasso consentito in Italia è 0.5, in alcuni paesi europei è 0.0
acc. ho sbagliato. è vero 0,5 qualcosa.
però non mi risultano stati con lo 0,0 (a meno di qualche integralista musulmano ). lo 0,8 permesso credo sia la media UE, confermi?
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Old 19-08-2004, 12:04   #18
Athlon
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Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 3780
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Originariamente inviato da ALBIZZIE
acc. ho sbagliato. è vero 0,5 qualcosa.
però non mi risultano stati con lo 0,0 (a meno di qualche integralista musulmano ). lo 0,8 permesso credo sia la media UE, confermi?

0,8 era il vecchio limite italiano ora adeguato al limite comunitario europeo di 0,5.


Qui un etilometro online per incominciare ad avere un po' di esperienza su come influenzano il tasso alcolico i vari drink e la loro metodologia di assunzione.

http://www.stradanove.it/crash/etilometro/index.htm
__________________
CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 19-08-2004, 13:36   #19
parax
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Città: Roma
Messaggi: 373
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Originariamente inviato da eriol
troppo pesante imho...
se mi ritirano la macchina neanche i miei possono usarla.......(tipo per andare al lavoro)
pesante dici? a roma stanno sequestrando le auto anche a chi non paga le multe, o non paga le tasse l'acqua e l'immondizia.
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Old 19-08-2004, 13:55   #20
recoil
Senior Member
 
L'Avatar di recoil
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
Messaggi: 19148
il sequestro della macchina non mi piace, proprio per il fatto che il colpevole potrebbe non essere l'unico ad utilizzarla.
si potrebbe procedere con il sequestro solo nel caso in cui il conducente beccato sul fatto non abbia parenti stretti con la patente ma non sono sicuro che sia una grande idea

per quanto rigurda l'alcool non sono affatto un esperto ma credo che il livello di "resistenza" non sia misurabile molto semplicemente. di sicuro non lo è con il palloncino...
come dice kikki2 nel suo intervento bere è pericoloso anche se non ci si sente ubriachi. camminare sulla riga non è secondo me un buon metodo per valutare se uno è in grado o meno di guidare. ci vorrebbe un test in grado di valutare i riflessi della persona, magari una specie di videogioco, non saprei...

però siamo sempre li, non ci si può mettere mezz'ora per stabilire se il conducente è in grado di continuare o meno. si fa la solita prova dell'etilometro e chiuso.
basta fare i turni quando si esce in compagnia e bere solo una cosa alcolica se si guida, evitando di fare il secondo giro, terzo giro, quarto...
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