L'islam ha bisogno di una rivoluzione???

[Everyman]

Vista la non paritaria condizione della donna e dell'uomo e l'impossibilita' di scindere la vita politica da quella religiosa (come accadde in europa fino in tempi piu' o meno recenti a seconda delle varie nazioni), secondo voi l'islam ha bisogno di una rivoluzione interna (non certo di una rivoluzione preventiva americana ).

Se si, come?
Quali circostanze storiche si devono verificare?

E soprattutto, e' possibile???

Dite la vostra, ma prego i sostenitori della "superiorita' della razza X" di non partecipare al topic.


Saluti

[ribbaldone]

immagino che prima o poi ne avranno le tasche piene e si ribelleranno contro i capi dell'integralismo, la situazione che si deve verificare è un innalzamento della cultura media ed un apertura visuale verso il resto del mondo, tanto per capire che la loro situazione non è la migliore del mondo.
ciao

[Thunderman]

L'Islam ha bisogno soltanto che non ci siano integralisti (o fanatici) come in ogni religione che si rispetti!

[beppegrillo]

Beh cambiare usi è costumi di un popolo non è di certo un impresa facile, forse il progresso potrebbe contribuire all'ateizzazione o meglio alla scissione della religione dalla sfera politica così come è avvenuto in occidente, ma allo stato attuale delle cose c'è nè di strada da percorrere..
In più mi piacerebbe che in primis gli islamici moderati combattessero i fondamentalisti islamici, perchè è innegabile, se oggigiorno la gente si è fatta un'idea più che negativa di questa religione è dovuta principlamente al fondamentalismo islamico.

[Everyman]

Originariamente inviato da Thunderman
L'Islam ha bisogno soltanto che non ci siano integralisti (o fanatici) come in ogni religione che si rispetti!

Non solo questo, caro Thunderman, non solo questo purtroppo

[etto etto]

Originariamente inviato da beppegrillo
Beh cambiare usi è costumi di un popolo non è di certo un impresa facile, forse il progresso potrebbe contribuire all'ateizzazione o meglio alla scissione della religione dalla sfera politica così come è avvenuto in occidente, ma allo stato attuale delle cose c'è nè di strada da percorrere..
In più mi piacerebbe che in primis gli islamici moderati combattesero i fondamentalisti islamici, perchè è innegabile, se oggigiorno la gente si è fatta un'idea più che negativa di questa religione è dovuta principlamente al fondamentalismo islamico.

quoto alla nona potenza.

[lukeskywalker]

quando avranno un minimo di cultura capiranno che chi li comanda gli fa fare un sacco di cazzate in nome di hallà.
magari capiranno che nella vita si può fare di meglio che andare in giro con 7 paia di mutande e farsi saltare in aria insieme ad un pullman di bambini.

Originariamente inviato da Thunderman
L'Islam ha bisogno soltanto che non ci siano integralisti (o fanatici) come in ogni religione che si rispetti!

è una religione che entra in ogni aspetto della vita dell'uomo, da cosa si deve mangiare, a come ci si deve vestire, etc..........
è invasiva e quindi pressocchè impossibile da scardinare

[gpc]

Everyman, mi riporti per favore un qualunque intervento dove si sia parlato di "razza" islamica? Grazie.
Detto questo, imho non è possibile.
Proprio perchè l'islam unisce religione, politica e istruzione, si è innescato un circolo vizioso che, una volta partito, diventa praticamente impossibile arrestare. Appena l'islam guadagna qualche posizione rilevante in un paese, inizia ad "educare" le generazioni future ai suoi "valori", creando una società priva di qualunque coscienza della sua posizione. Non per niente, in Iran, chi si ribella è chi ha la possibilità di sfuggire a questa rete che addormenta le persone e le trasforma in schiavi. Però un cambiamento radicale lo vedo impossibile.

[SaMu]

Basterebbe portare internet in ogni casa.

[Thunderman]

Originariamente inviato da Everyman
Non solo questo, caro Thunderman, non solo questo purtroppo

Originariamente inviato da Harvester
è una religione che entra in ogni aspetto della vita dell'uomo, da cosa si deve mangiare, a come ci si deve vestire, etc..........
è invasiva e quindi pressocchè impossibile da scardinare

Sono d'accordo, ma state sottovalutando il problema rappresentato dai fanatici, è in gran parte per colpa della loro ottusità se ci si ritrova in questa situazione!

[Everyman]

Originariamente inviato da beppegrillo
Beh cambiare usi è costumi di un popolo non è di certo un impresa facile, forse il progresso potrebbe contribuire all'ateizzazione o meglio alla scissione della religione dalla sfera politica così come è avvenuto in occidente, ma allo stato attuale delle cose c'è nè di strada da percorrere..
In più mi piacerebbe che in primis gli islamici moderati combattessero i fondamentalisti islamici, perchè è innegabile, se oggigiorno la gente si è fatta un'idea più che negativa di questa religione è dovuta principlamente al fondamentalismo islamico.

Il fondamentalismo islamico e' causa o effetto allora?

Secondo me e' effetto della mancata scissione politica/religione.

In Europa, quando eravamo in condizioni simili, c'era la caccia alle streghe e l'inquisizione. E questo fino a 300 anni fa,anno piu' anno meno.

Io ancora non capisco se i vari IMAM hanno potere e come lo mantengono. Se ci sono lotte interne, da questo punto di vista, se sono ricchi o poveri.
Se scopano in gran segreto o se sono puri e casti ecc ecc.

Non confondiamo gli islamici europei (tranquilloni e certe fighe che te la danno in un nonnulla ) con quelli asiatici (e qui, per una parte almeno, cominciano i problemi).

Non voglio parlare con linguaggio aulico, altrimenti mi viene il mal di testa, vista la complessita' dell'argomento.

Saluti

[beppegrillo]

Originariamente inviato da gpc
Everyman, mi riporti per favore un qualunque intervento dove si sia parlato di "razza" islamica? Grazie.
Detto questo, imho non è possibile.
Proprio perchè l'islam unisce religione, politica e istruzione, si è innescato un circolo vizioso che, una volta partito, diventa praticamente impossibile arrestare. Appena l'islam guadagna qualche posizione rilevante in un paese, inizia ad "educare" le generazioni future ai suoi "valori", creando una società priva di qualunque coscienza della sua posizione. Non per niente, in Iran, chi si ribella è chi ha la possibilità di sfuggire a questa rete che addormenta le persone e le trasforma in schiavi. Però un cambiamento radicale lo vedo impossibile.

Che io sappia il problema non è dell'islam è una religione come altre e non è "cattiva" come si possa pensare, ma il problema risiede nelle cattive interpretazioni che si danno, vuoi ingenuamente o vuoi intenzionalmente(terroristi di mer..a).

[Everyman]

Originariamente inviato da gpc
Everyman, mi riporti per favore un qualunque intervento dove si sia parlato di "razza" islamica? Grazie.
Detto questo, imho non è possibile.
Proprio perchè l'islam unisce religione, politica e istruzione, si è innescato un circolo vizioso che, una volta partito, diventa praticamente impossibile arrestare. Appena l'islam guadagna qualche posizione rilevante in un paese, inizia ad "educare" le generazioni future ai suoi "valori", creando una società priva di qualunque coscienza della sua posizione. Non per niente, in Iran, chi si ribella è chi ha la possibilità di sfuggire a questa rete che addormenta le persone e le trasforma in schiavi. Però un cambiamento radicale lo vedo impossibile.

Non creiamo polemica per favore. Di commenti tipo:"io li caccerei tutti fuori dall'Italia", "musulmani di merda" et similia ne ho visti a bizzeffe in questo forum e sai benissimo anche te chi li ha scitti o puoi benissimo immaginarli.
Sono scattati un bel po' di sospensioni a riguardo e anche dei ban.

Ora, per piacere, torniamo a discutore e non deviamo un topic pacifico in un topic oscuro.

Ti ringrazio per la tua collaborazione.

Saluti

[Everyman]

Originariamente inviato da SaMu
Basterebbe portare internet in ogni casa.

Interessante...questo aspetto lo avevo sottovalutato

Bella li', puo' essere un ottimo punto di inizio

[gpc]

Originariamente inviato da beppegrillo
Che io sappia il problema non è dell'islam è una religione come altre e non è "cattiva" come si possa pensare, ma il problema risiede nelle cattive interpretazione che si danno, vuoi ingenuamente o vuoi intenzionalmente(terroristi di mer..a).

Beh, come è stato più volte evidenziato, questo nasce da due fattori: il primo che il Corano deve essere seguito alla lettera, e il secondo che, come è stato ripostato in diverse discussioni anche sul forum -ma c'è chi nega l'evidenza...-, il Corano contiene moltissime incitazioni alla guerra all'infedele, spiegando anche i modi da seguire.
Unisci questo al fatto che l'insegnamento è esclusivamente in mano ad autorità religiose... e pensa al fatto che certi soggettini arrivano fin qua in Italia con le loro prediche, e puoi immaginarti cosa possa significare per uno stato una generazione che cresce rimbambita dagli insegnamenti coranici.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Everyman
Il fondamentalismo islamico e' causa o effetto allora?

Secondo me e' effetto della mancata scissione politica/religione.

In Europa, quando eravamo in condizioni simili, c'era la caccia alle streghe e l'inquisizione. E questo fino a 300 anni fa,anno piu' anno meno.

Certo il fondamentalismo nasce con l'idea di utilizzare la religione per contesti in cui non c'entra una mazza e viene utilizzata per manipolare la gente. Come detto prima, ancora una volta è la cattiva interpretazione che si dà alla religione, perchè corano e kamikaze penso siano lontani anni luce.
Anche noi in Europa abbiamo vissuto anni bui, la chiesa aveva potere anche politico e vigeva la "santa inquisizione", fortunatamente c'è ne siamo ravveduti, non perchè noi siamo migliori di loro, semplicemente per una questione di progresso, ci resta da sperare che questo progresso prima o poi giunga anche da loro e liberi le loro menti.

[recoil]

Originariamente inviato da SaMu
Basterebbe portare internet in ogni casa.

l'internet vero però, non l'internet con i siti oscurati
altrimenti ci sarebbe il controllo dell'informazione e non cambiarebbe nulla

la religione islamica non è malvagia, purtroppo è l'interpretazione errata (e di comodo) degli integralisti che fa danni. non so se sarà semplice mettere a tacere quegli impostori e promuovere la vera religione islamica presso le popolazioni medio orientali
non è certo qualcosa di fattibile nel giro di pochi anni, ci vorranno generazioni

[ziozetti]

Originariamente inviato da gpc
Beh, come è stato più volte evidenziato, questo nasce da due fattori: il primo che il Corano deve essere seguito alla lettera, e il secondo che, come è stato ripostato in diverse discussioni anche sul forum -ma c'è chi nega l'evidenza...-, il Corano contiene moltissime incitazioni alla guerra all'infedele, spiegando anche i modi da seguire.
Unisci questo al fatto che l'insegnamento è esclusivamente in mano ad autorità religiose... e pensa al fatto che certi soggettini arrivano fin qua in Italia con le loro prediche, e puoi immaginarti cosa possa significare per uno stato una generazione che cresce rimbambita dagli insegnamenti coranici.

L'Europa dopo secoli passati nell condizione che hai descritto è diventata quella che è ora.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da gpc
Beh, come è stato più volte evidenziato, questo nasce da due fattori: il primo che il Corano deve essere seguito alla lettera, e il secondo che, come è stato ripostato in diverse discussioni anche sul forum -ma c'è chi nega l'evidenza...-, il Corano contiene moltissime incitazioni alla guerra all'infedele, spiegando anche i modi da seguire.
Unisci questo al fatto che l'insegnamento è esclusivamente in mano ad autorità religiose... e pensa al fatto che certi soggettini arrivano fin qua in Italia con le loro prediche, e puoi immaginarti cosa possa significare per uno stato una generazione che cresce rimbambita dagli insegnamenti coranici.

Guarda si tratta di cattive interpretazioni, anche il vangelo contiene delle parti in cui si parla di diffusione del verbo cristiano alias cristianizzazione (ed infatti le guerre sante ci sono state...).
Fortunatamente oggi se ti si avvicina un tizio e ti parla di guerra santa tu lo sputi direttamente in un occhio (scusate la finezza ) invece che adorlarlo e riempirti la testa di cavolate.