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Old 26-01-2004, 13:33   #1
Belzebub
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Zancle
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Ambientalisti e centrali eoliche

Parliamo di energia alternativa, sentite questa: dopo tanti anni ci si decide di installare un parco eolico nella mia zona ma gli ambientalisti che fanno? protestano! esteticamente brutto, deturpa il paesaggio, e gli uccelletti migratori potrebbero disturbarsi... MA SIAMO PAZZI?
Ma lo vogliamo capire che tra 5 - 10 anni se non diversifichiamo le fonti energetiche avremo problemi grossissimi? Ma lo vogliamo capire che le centrali termiche a carbone inquinano ed uccidono? ma lo vogliamo capire che una centrale eolica può essere più o meno gradevole dal punto di vista paesaggistico ma significa VITA?
io gli ambientalisti proprio non li capisco......
__________________
sono un coglione, fannullone ed indegno di essere italiano
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Old 26-01-2004, 13:38   #2
eriol
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L'Avatar di eriol
 
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Città: hinterland nord milano
Messaggi: 779
per quanto mi riguarda gli ambientalisti non capiscono un caz.
idealismo senza speranza e privo di qualunque concretezza.
come si fa ad esempio a liberare animali nei pressi di una strada statale?????
o a scrivere sui ponti della tangenziale ovest di milano "+ verde meno strade"????????
boh....e dire che si "battono" per una causa importantissima!
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Old 26-01-2004, 14:15   #3
Belzebub
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L'Avatar di Belzebub
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Zancle
Messaggi: 398
L'idea di base è giusta, ma alle volte esagerano un po... cmq è veramente da pazzi essere contro le centrali eoliche (se installate a regola d'arte) solo per questioni di principio...allora:

centrali termiche: no, i combustibili fossili inquinanto
centrali idroelettriche: no, i bacini modificano l'ecosistema dei pescetti
centrali eoliche: no, non possiamo nuocere agli uccelletti
campi fotovoltaici: no, terra levata all'agricoltura
turbine marine: no, i pescetti muoiono anche in questo caso

e pvoi ogni nuova centvave e una tale bvuttuva..... MA DICO IO L'ENERGIA PER VIVERE DA DOVE LA PRENDIAMO? dalla nostra cacca? (è possible, ma come organizzare la raccolta differenziata?)
__________________
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Old 26-01-2004, 14:18   #4
Puccio Bastianelli
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Originariamente inviato da Belzebub
L'idea di base è giusta, ma alle volte esagerano un po... cmq è veramente da pazzi essere contro le centrali eoliche (se installate a regola d'arte) solo per questioni di principio...allora:

centrali termiche: no, i combustibili fossili inquinanto
centrali idroelettriche: no, i bacini modificano l'ecosistema dei pescetti
centrali eoliche: no, non possiamo nuocere agli uccelletti
campi fotovoltaici: no, terra levata all'agricoltura
turbine marine: no, i pescetti muoiono anche in questo caso

e pvoi ogni nuova centvave e una tale bvuttuva..... MA DICO IO L'ENERGIA PER VIVERE DA DOVE LA PRENDIAMO? dalla nostra cacca? (è possible, ma come organizzare la raccolta differenziata?)
quoto
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Old 26-01-2004, 14:23   #5
parroco
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io invece sono d'accordo con gli ambientalisti, ma non vi so dire quali metodi alternativi possono essere usati
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Old 26-01-2004, 14:24   #6
riaw
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Originariamente inviato da parroco
io invece sono d'accordo con gli ambientalisti, ma non vi so dire quali metodi alternativi possono essere usati

bella risposta del c@xxo.
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 26-01-2004, 14:27   #7
Belzebub
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Originariamente inviato da riaw
bella risposta del c@xxo.
è questo che mi manda in bestia, protestare con il paraocchi mentre tutto fa in malora... ma lo sapete che tra 10 anni saremo senza petrolio? (o meglio la produzione di petrolio raggiungerà il picco e quindi la domanda supererà l'offerta?) avete idea cosa succederà in italia che dipende per il 75% dalle importazioni estere? xchè in televisione non si affronta mai questo problema?..... mah...|!
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Old 26-01-2004, 14:28   #8
Bitis
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Originariamente inviato da parroco
io invece sono d'accordo con gli ambientalisti, ma non vi so dire quali metodi alternativi possono essere usati
Il tipico modo di pensare di ambientalista.
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Nella vita, le avversità ci colpiscono quando c'è rinuncia. (G. Funakoshi)
Donate il sangue. Non importa dove, fatelo !
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Old 26-01-2004, 14:28   #9
AlexGatti
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L'Avatar di AlexGatti
 
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Città: Pesaro
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Il problema degli ambientalisti è che sanno solo dire "No, questo non si può fare perchè è antiecologico + motivazione opinabile".

Non sanno sciegliere la via più ecologica fattibile, sanno solo dire "No, non è ecologico".

Non sanno proporre alternative supportate da NUMERI credibili.

Quando si comportano in questo modo (ovvero il 98% delle volte) si rendono inutili.
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Old 26-01-2004, 14:30   #10
Alessandro Bordin
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Fra gli ambientalisti (categoria da ammirare) ci sono purtroppo anche gli estremisti, del tutto illogici e irrazionali, che rovinano l'immagine della categoria intera.
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2004, 14:32   #11
riaw
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Fra gli ambientalisti (categoria da ammirare) ci sono purtroppo anche gli estremisti, del tutto illogici e irrazionali, che rovinano l'immagine della categoria intera.

ovvio, come in tutte le categorie, alessandro

il problema è che negli ambientalisti, gli estremisti sono un buon 75% abbondante....
__________________
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Old 26-01-2004, 14:33   #12
Belzebub
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Nessun ambientalista? vogliamo una replica!
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Old 26-01-2004, 14:33   #13
parroco
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Originariamente inviato da riaw
bella risposta del c@xxo.
almeno non è offensiva...
e cmq non è una risposta, è solo una mia idea.
scusa se mi sono permesso di di scriverla...

voglio solo dire che se le centrali eoliche sono una delle migliori fonti di energia non vuol dire che sia la soluzione ideale.
meglio queste che altre, sono d'accordo con voi, ma se anche queste causano problemi perchè non evidenziarli?
parroco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2004, 14:37   #14
Alessandro Bordin
Amministratore
 
L'Avatar di Alessandro Bordin
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Luino (VA)
Messaggi: 5122
Quote:
Originariamente inviato da riaw
ovvio, come in tutte le categorie, alessandro

il problema è che negli ambientalisti, gli estremisti sono un buon 75% abbondante....
Fra quelli che protestano in piazza forse.

Gli ambientalisti sono però altro, quelli che con piccoli o grandi gesti cercano di evitare sprechi e appoggiare comunque le politiche delle energie alternative (al petrolio). Di solito questi non vanno in piazza.

Il tutto ovviamente semplificando al massimo
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2004, 14:37   #15
riaw
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L'Avatar di riaw
 
Iscritto dal: Sep 2000
Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12337
Quote:
Originariamente inviato da parroco
almeno non è offensiva...
e cmq non è una risposta, è solo una mia idea.
scusa se mi sono permesso di di scriverla...
è che mi stanno sulle p@ll€ quelli che dicono "no" e basta, senza dare una soluzione alternativa...
dalle mie parti si chiamano zucconi,o gnucchi,nel resto d'italia non lo so.......


mettiamola in altri termini.
c'è il problema delle fonti energetiche in quella zona.
la centrale eolica lo risolve a costo di rovinare il paesaggio, ma non inquina.

se hai altre soluzioni siamo tutt'orecchi
__________________
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Old 26-01-2004, 14:38   #16
riaw
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L'Avatar di riaw
 
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Città: lodi-crema-milano.
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Quote:
Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Fra quelli che protestano in piazza forse.

Gli ambientalisti sono però altro, quelli che con piccoli o grandi gesti cercano di evitare sprechi e appoggiare comunque le politiche delle energie alternative (al petrolio). Di solito questi non vanno in piazza.

Il tutto ovviamente semplificando al massimo

allora mi sono espresso male: il 75% abbondante degli ambientalisti con cui ho avuto a che fare io sono estremisti

così va meglio?
ah, i miei non sono andati in piazza
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Old 26-01-2004, 14:43   #17
cerbert
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L'Avatar di cerbert
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Torino
Messaggi: 11769
Scusate, ma rifiuto proprio di entrare nel merito di questa discussione, tra l'altro con la violenza utilizzata da alcuni, fino a che non verranno definiti i seguenti punti.

1) quale è la zona.
2) quale è il piano di copertura eolica, chi lo ha proposto, quali studi sono stati presentati.
3) chi sono le associazioni ambientaliste che si sono opposte e quali motivazioni hanno presentato.

Altrimenti, per come è stato impostato, mi pare il classico topic in cui alcuni spalano merd@ su altri a cui COMUNQUE non darebbero il minimo ascolto, neanche presentassero rapporti documentati e controfirmati da 20 premi Nobel.
Quindi...
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Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 26-01-2004, 14:49   #18
parroco
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L'Avatar di parroco
 
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Città: SV
Messaggi: 3798
e sai a me che me ne frega di chi ti sta sulle palle e di come chiamate la gente dalle tue parti?

io non volevo e non voglio fare casino.
dico solo che è innegabile che una struttura del genere deturpa l'ambiente. e se me le costruissero vicino mi darebbe parecchio fastidio.

e cmq sono d'accordo che queste centrali sono molto meglio di altre e non inquinano.
sono tutti dati di fatto e non vedo perchè non evidenziarli.

non ho idee a proposito perchè non me ne intendo, ho soltanto voluto giudicare quello che ho visto.
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Old 26-01-2004, 15:51   #19
Belzebub
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Messaggi: 398
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Originariamente inviato da cerbert
Scusate, ma rifiuto proprio di entrare nel merito di questa discussione, tra l'altro con la violenza utilizzata da alcuni, fino a che non verranno definiti i seguenti punti.

1) quale è la zona.
2) quale è il piano di copertura eolica, chi lo ha proposto, quali studi sono stati presentati.
3) chi sono le associazioni ambientaliste che si sono opposte e quali motivazioni hanno presentato.

Altrimenti, per come è stato impostato, mi pare il classico topic in cui alcuni spalano merd@ su altri a cui COMUNQUE non darebbero il minimo ascolto, neanche presentassero rapporti documentati e controfirmati da 20 premi Nobel.
Quindi...
allora:
1) area dello stretto di messina
2) il piano prevede l'istallazione di una serie di turbine eoliche su un crinale collinoso, lontano dalle abitazioni (ma sulla rotta degli uccelli migratori), l'ammontare della potenza erogata dovremme soddisfare il fabbisogno di una vasta area (credo sull'ordine dei MW)
3) WWF, LIPU, Etc.. 4 o 5 grosse associazioni...

ed ora?
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Belzebub è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-01-2004, 17:49   #20
Teox82
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L'Avatar di Teox82
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1831
Nucleare di nuova generazione:sicuro,non inquina,produce tanta energia da poterla buttare,infinito,riduzione delle scorie con il programma ADS in fase di sperimentazione.
Invece continuiamo a comprarla da quelli che hanno le centrali nucleari alle nostre porte.....
__________________
Membro fondatore dell'Hardware Upgrade Aerospace Group Viva lo StronZio
Teox82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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