Cablare un LCD su USB!?!?!

w4rl0ck · 31-03-2003, 14:44

Salve a tutti

Sto cercando di decidere che display prendere per il mio pc, pensavo ad un 20x4 in quanto il 20x2 mi va un pelo stretto...

Spulciando sul web, oltre ai collaudati LCD su interfaccia Hitachi collegabili tramite parallela, ho notato che i produttori + commercializzati ( e anche + costosi

) hanno adottato ormai l'interfaccia RS232 (seriale) e per i propri modelli d punta la connessione (e pure alimentazione) via USB (tipo il nuovo Matrix).
Spulciando i vari datasheet dei vari LCD + commercializzati ho notato che dei vari connettori contenuti in un cavo seriale o in uno USB alla fine ne vengono sfruttati solo 3: un input segnale, un output segnale e un massa, sia che si tratti di LCD per seriale, sia per USB.
Oltrettutto i display USB per poter essere pilotati dai soliti software in uso a molti necessitano di un driver vche altro non fa che creare una porta COM virtuale su di un USB.

L'idea che mi e' venuta e' quella che alla fine il controller degli LCD sia lo stesso fra i due tipi, e che al display poco importi da dove arrivino i due fili del segnale, tutto sta nell' impostare il software inmaniera corretta.

A questo punto la mia idea sarebbe quella di acquistare un display seriale (molto + economico di uno USB) e di collegarlo direttamente ad uno dei connettori USB presenti sulla mobo, quelli dedicati alle prese aggiuntive sul frontale del case, ottenendo cosi' un cablaggio che non esca e rientri dal case.

quello che mi servirebbe sapere e' se il mio ragionamento e' corretto o se invece i due tipi di diplay hanno due controller diversi...
l'altra cosa che mi servirebbe e' lo schema dei connettori che sono presenti sulla scheda madre, cosi' da individuare queli utilizzare per il cablaggio (in teoria dovrebbero essere tutti uguali tra le varie marche di mobo... almeno tra la mia Asus 266 e la mia gigabyte KT400)

Postate numerosi che magari salta fuori qualcosa di buono

Jimmy3Dita · 31-03-2003, 14:57

Gia' ho avuto modo di pensarci su, e sono arrivato alla conclusione che comunque non conviene.
Innanzitutto non puoi collegare "direttamente" un display seriale ad una presa usb, ma ti serve un chip di decodifica.
Il MO che ho provato ha lo stesso chip che viene messo sui vari adattatori USB to COM, solo che e' saldato sopra alla scheda di controllo.
Se prendi un display seriale, puoi avere lo stesso risultato prendendo un adattatore di quel tipo, ma poi i costi aumentano necessariamente: se con il MO paghi soltanto il chip ed un po' di "novita'", una soluzione "fatta in casa" paga tutto il resto (involucro plastico, confezione..).
Comunque l'idea e' molto interessante, anche se io mi sto concentrando sul modo di collegare un display parallelo alla usb..

Ciao!

w4rl0ck · 31-03-2003, 15:08

Il problema che mi "affligge", oltre alla diversita' di prezzo, e' che vorrei avere il cablaggio tutto all'interno del pc, cosa che purtroppo si puo' ovviare solo in due modi:

- tramite i connettori USB sulla MOBO (dovro' pero' trovare lo schema dei pin )

- saldare solo i tre fili necessari del cablaggio seriale direttamente sul retro della COM della mobo, o sul PCB della mobo vera e propria;

Avevo pensato anche quello, ma poi comprometterei la scheda madre da un eventuale garanzia o l'integrita' per una futura vendita sul mercatino.

Imho non mi resta che prendermi un LCD USB...

Cmq non ho intenzione di comprare il cablaggio.. almeno quello vorrei farmelo

sai mica indicarmi lo schema dei connettori presenti sulla mobo?

P.S. qualche modders conosce il principio dei tastierini "a matrice" e saprebbe darm indicazioni su come relaizzarne uno semplice a due o tre tasti?

Jimmy3Dita · 31-03-2003, 16:08

Se cerchi sul manuale, dovresti trovare tutti i pin e le loro funzionalita'.
La tastiera "a matrice" la trovi nei vecchi telefoni non telecom, se non erro.

w4rl0ck · 31-03-2003, 16:22

Lol la tastiera del telefono...

troppi tasti.. mi bastebbe sapere come funziona, vorrei solo poter mettere due tasti sul pannellino a fianco dell' LCD per comandarne due funzioni...

Se ritrovo il link, un tizio si e' studiato con un multimetro il funzionamento di una tastiera AT e si e' fatto un tastierino a 6 pulsanti con dei normali interruttori a molla e qualche filo per collegarli, peccato che non abbia postato il datasheet!

A me ne basterebbero 2, anche solo uno a cui assocerei il comando per cambaire schermata...

Ps: molte grazie Jimmy per l'interessamento!!!

Jimmy3Dita · 31-03-2003, 16:37

Se stiamo parlando di display Matrix Orbital, bastano due comuni pulsantini a molla, che chiudono una connessione tra due pin e generano un carattere alfanumerico. Se invece pensi ad altro, ci sono solo alcuni modelli di Crystal Fontz che hanno un sistema di controllo a pulsanti, ma sono integrati sul pannello frontale.
Altro, non mi viene in mente.
Ciao!

marcus58 · 31-03-2003, 17:46

Provate a "studiare" qui:

http://www.natriumtech.com/products.php?pid=6
http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/literature/9397/75010515.pdf

e soprattutto qui: http://www.beyondlogic.org/

w4rl0ck · 31-03-2003, 19:06

Quote:

Originally posted by "Jimmy3Dita"

Se stiamo parlando di display Matrix Orbital, bastano due comuni pulsantini a molla, che chiudono una connessione tra due pin e generano un carattere alfanumerico. Se invece pensi ad altro, ci sono solo alcuni modelli di Crystal Fontz che hanno un sistema di controllo a pulsanti, ma sono integrati sul pannello frontale.
Altro, non mi viene in mente.
Ciao!

Vuoi dirmi che e' cosi' semplice???

Se cortocircuito due pin dei vari pin di connessione al tastierino ottengo una combinazione X/Y sulla matrice dei codici ascii????

dimmi se ho capito male????

w4rl0ck · 31-03-2003, 19:12

Marcus... molto belli i link... ma un pelo troppo complessi per le mie capacita'.... mo provo a rileggerli e vedere se riesco ad estrapolare qualcosa... anche se mi basterebbe la soluzione di Jimmy per fare cio' che ho in mente...

sostanzialmente vorrei farmi un LCD come il nuovo Matrix MX214 con la differenza di avere un 20x4 invece che un 20x2 e spendere la stessa cifra con in piu' il gusto di averlo "FATTO IO"!!!!

Jimmy3Dita · 31-03-2003, 23:55

E' cosi', cortocircuitando 2 dei 10 pin a disposizione mandi alla porta seriale un carattere alfanumerico da utilizzare a piacimento..

w4rl0ck · 01-04-2003, 00:33

Grande... mi hai risolto un bel problema... l'altro problema e' che mi sono accorto ora che non fanno display USB 20x4 con tastierino... ne MO ne CF... quindi tocca prendere un Serial purtroppo... vabbe'... risparmiro' qualche eurino... quando mi arriva e lo ho cablato posto il risultato...
tnx

Rottweiler · 01-04-2003, 00:35

Ci ho pensato anch'io, all'idea di collegare un display parallelo ad un bus seriale (porta seriale o usb).
Ho trovato due soluzioni che mi sembrano ragionevoli:
la prima quella di utilizzare un pic, ma pare che la compatibilità con i vari software non è completa (a meno che uno non sia un guru della programmazione ed abbia un bel po' di tempo per studiarci su).
l'altra è quella di utilizzare un integrato già pronto come:
questo.
per creare una porta seriale sull'usb non è così difficile:
ecco un esempio

ciao

nicovent · 01-04-2003, 00:59

Quote:

Originally posted by "Rottweiler"

Ci ho pensato anch'io, all'idea di collegare un display parallelo ad un bus seriale (porta seriale o usb).
Ho trovato due soluzioni che mi sembrano ragionevoli:
la prima quella di utilizzare un pic, ma pare che la compatibilità con i vari software non è completa (a meno che uno non sia un guru della programmazione ed abbia un bel po' di tempo per studiarci su).
l'altra è quella di utilizzare un integrato già pronto come:
questo.
per creare una porta seriale sull'usb non è così difficile:
ecco un esempio

ciao

azz...ti vedo molto molto tecnico...immagino ingegnere quindi...! Sbaglio?
Ciao Nico

Hai un PVT

Jimmy3Dita · 01-04-2003, 16:10

Perche' non date un'occhiata al retro del MO MX212?
.. leggete le sigle dei chip...

Ah cosi' nel frattempo potete vedere la "jumper strip" a cui collegare i pulsanti.. basta unire un C ad un R.
Ciao!

w4rl0ck · 01-04-2003, 16:29

In effetti i chip proposti da Rottweiler sono li stessi che monta il MO USB, (di cui il buon Jimmy ci posta l'immagine giusto per far gola!!!)

Cmq sia ho dovuto abbandonare l'idea del disply USB con tastiera... non esiste... al max 20x2 o un USB 20x4 ma senza tastiera...

Quindi optero per un MO 20x4 serial cn tastierino ( che mi faro' io)....
Sto pensando di acquistar il modello con gli output a 12V ad alta potenza (750 mA), cosi' da poterci comandare ventole, neon e rele', non solo led come con un modello con i GPO a 5V!!!!

Vi faro' sapere

marcus58 · 01-04-2003, 17:50

Quote:

Originally posted by "Rottweiler"

Ci ho pensato anch'io, all'idea di collegare un display parallelo ad un bus seriale (porta seriale o usb).
Ho trovato due soluzioni che mi sembrano ragionevoli:
la prima quella di utilizzare un pic, ma pare che la compatibilità con i vari software non è completa (a meno che uno non sia un guru della programmazione ed abbia un bel po' di tempo per studiarci su).
l'altra è quella di utilizzare un integrato già pronto come:
questo.
per creare una porta seriale sull'usb non è così difficile:
ecco un esempio

ciao

Il MAX3245 si ottiene facilmente come campione (ho una marea di campioni della MAXIM), ma per gli ede702 e FTDI (che costerebbe una cifra) mi sa che sia difficile. Tra l'altro non credo si trovino facilmente in Italia.
Se conoscete qualcuno che li vende (specie gli FTDI) avvisateci.
I PIC costano poco, sono abbastanza semplici da programmare, ma è fare il programma che è un problema, almeno per me ....

marcus58 · 01-04-2003, 19:19

Proverò a chiedere qualche campione degli ede702 direttamente alla casa costruttrice. Per gli FTDI c'è il distributore italiano (Esprinet), ma sono incerto perchè col solo chip si può far poco, il massimo sarebbe il modulo completo.

w4rl0ck · 01-04-2003, 20:18

Comincia a diventare complesso... penso che sia piu' faciel acquistare unconvertitore da USB a COM... smontarlo... estrarre il circuitino in esso contenuti... ed in tegrarlo direttamente sul display... c'e' da dire che pero' i costi aumentano...

Intanto ho ordinato un 20x4 seriale, con predisposizione al tastierino ( che mi faro' io) e i controlli per le uscite...

una domanda pero' mi sorge.... sul datasheet dell'LCD consigliano di intermporre alle uscite GPO (sia che siano a 5 che a 12V) un condensatore ed un chip (di cui dannoal sigla) per "filtrare" i picchi di tensione che molte ventole neon o rele' danno in avvio...
secondo il datasheet ed il manuale questi picchi sono molto pericolosi per il modulo LCD...
questo avvertimento e' presente anche nel datasheet del MO MX214 USB che Jimmy a recensito... vorrei sapere se questo rischio sussista veramente o se collegando ventole, neon o led non si corre nessun rischio senza "filtrare" la presa...

luke3000 · 01-04-2003, 21:02

Quote:

Originally posted by "w4rl0ck"

Comincia a diventare complesso... penso che sia piu' faciel acquistare unconvertitore da USB a COM... smontarlo... estrarre il circuitino in esso contenuti... ed in tegrarlo direttamente sul display... c'e' da dire che pero' i costi aumentano...

Intanto ho ordinato un 20x4 seriale, con predisposizione al tastierino ( che mi faro' io) e i controlli per le uscite...

una domanda pero' mi sorge.... sul datasheet dell'LCD consigliano di intermporre alle uscite GPO (sia che siano a 5 che a 12V) un condensatore ed un chip (di cui dannoal sigla) per "filtrare" i picchi di tensione che molte ventole neon o rele' danno in avvio...
secondo il datasheet ed il manuale questi picchi sono molto pericolosi per il modulo LCD...
questo avvertimento e' presente anche nel datasheet del MO MX214 USB che Jimmy a recensito... vorrei sapere se questo rischio sussista veramente o se collegando ventole, neon o led non si corre nessun rischio senza "filtrare" la presa...

A meno che tu non abbia già un secondo ali sul tuo Pc, così non fai altro che dividere le due cose...

w4rl0ck · 01-04-2003, 21:06

Quote:

Originally posted by "luke3000"

A meno che tu non abbia già un secondo ali sul tuo Pc, così non fai altro che dividere le due cose...

Non capisco scusa.. che centra il secondo ali?

31-03-2003, 14:44	#1
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Cablare un LCD su USB!?!?! Salve a tutti Sto cercando di decidere che display prendere per il mio pc, pensavo ad un 20x4 in quanto il 20x2 mi va un pelo stretto... Spulciando sul web, oltre ai collaudati LCD su interfaccia Hitachi collegabili tramite parallela, ho notato che i produttori + commercializzati ( e anche + costosi ) hanno adottato ormai l'interfaccia RS232 (seriale) e per i propri modelli d punta la connessione (e pure alimentazione) via USB (tipo il nuovo Matrix). Spulciando i vari datasheet dei vari LCD + commercializzati ho notato che dei vari connettori contenuti in un cavo seriale o in uno USB alla fine ne vengono sfruttati solo 3: un input segnale, un output segnale e un massa, sia che si tratti di LCD per seriale, sia per USB. Oltrettutto i display USB per poter essere pilotati dai soliti software in uso a molti necessitano di un driver vche altro non fa che creare una porta COM virtuale su di un USB. L'idea che mi e' venuta e' quella che alla fine il controller degli LCD sia lo stesso fra i due tipi, e che al display poco importi da dove arrivino i due fili del segnale, tutto sta nell' impostare il software inmaniera corretta. A questo punto la mia idea sarebbe quella di acquistare un display seriale (molto + economico di uno USB) e di collegarlo direttamente ad uno dei connettori USB presenti sulla mobo, quelli dedicati alle prese aggiuntive sul frontale del case, ottenendo cosi' un cablaggio che non esca e rientri dal case. quello che mi servirebbe sapere e' se il mio ragionamento e' corretto o se invece i due tipi di diplay hanno due controller diversi... l'altra cosa che mi servirebbe e' lo schema dei connettori che sono presenti sulla scheda madre, cosi' da individuare queli utilizzare per il cablaggio (in teoria dovrebbero essere tutti uguali tra le varie marche di mobo... almeno tra la mia Asus 266 e la mia gigabyte KT400) Postate numerosi che magari salta fuori qualcosa di buono

31-03-2003, 14:57	#2
Jimmy3Dita Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Roma Messaggi: 5304	Gia' ho avuto modo di pensarci su, e sono arrivato alla conclusione che comunque non conviene. Innanzitutto non puoi collegare "direttamente" un display seriale ad una presa usb, ma ti serve un chip di decodifica. Il MO che ho provato ha lo stesso chip che viene messo sui vari adattatori USB to COM, solo che e' saldato sopra alla scheda di controllo. Se prendi un display seriale, puoi avere lo stesso risultato prendendo un adattatore di quel tipo, ma poi i costi aumentano necessariamente: se con il MO paghi soltanto il chip ed un po' di "novita'", una soluzione "fatta in casa" paga tutto il resto (involucro plastico, confezione..). Comunque l'idea e' molto interessante, anche se io mi sto concentrando sul modo di collegare un display parallelo alla usb.. Ciao! __________________

31-03-2003, 16:08	#4
Jimmy3Dita Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Roma Messaggi: 5304	Se cerchi sul manuale, dovresti trovare tutti i pin e le loro funzionalita'. La tastiera "a matrice" la trovi nei vecchi telefoni non telecom, se non erro. __________________

31-03-2003, 16:37	#6
Jimmy3Dita Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Roma Messaggi: 5304	Se stiamo parlando di display Matrix Orbital, bastano due comuni pulsantini a molla, che chiudono una connessione tra due pin e generano un carattere alfanumerico. Se invece pensi ad altro, ci sono solo alcuni modelli di Crystal Fontz che hanno un sistema di controllo a pulsanti, ma sono integrati sul pannello frontale. Altro, non mi viene in mente. Ciao! __________________

31-03-2003, 23:55	#10
Jimmy3Dita Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Roma Messaggi: 5304	E' cosi', cortocircuitando 2 dei 10 pin a disposizione mandi alla porta seriale un carattere alfanumerico da utilizzare a piacimento.. __________________

31-03-2003, 15:08	#3
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Il problema che mi "affligge", oltre alla diversita' di prezzo, e' che vorrei avere il cablaggio tutto all'interno del pc, cosa che purtroppo si puo' ovviare solo in due modi: - tramite i connettori USB sulla MOBO (dovro' pero' trovare lo schema dei pin ) - saldare solo i tre fili necessari del cablaggio seriale direttamente sul retro della COM della mobo, o sul PCB della mobo vera e propria; Avevo pensato anche quello, ma poi comprometterei la scheda madre da un eventuale garanzia o l'integrita' per una futura vendita sul mercatino. Imho non mi resta che prendermi un LCD USB... Cmq non ho intenzione di comprare il cablaggio.. almeno quello vorrei farmelo sai mica indicarmi lo schema dei connettori presenti sulla mobo? P.S. qualche modders conosce il principio dei tastierini "a matrice" e saprebbe darm indicazioni su come relaizzarne uno semplice a due o tre tasti?

31-03-2003, 16:22	#5
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Lol la tastiera del telefono... troppi tasti.. mi bastebbe sapere come funziona, vorrei solo poter mettere due tasti sul pannellino a fianco dell' LCD per comandarne due funzioni... Se ritrovo il link, un tizio si e' studiato con un multimetro il funzionamento di una tastiera AT e si e' fatto un tastierino a 6 pulsanti con dei normali interruttori a molla e qualche filo per collegarli, peccato che non abbia postato il datasheet! A me ne basterebbero 2, anche solo uno a cui assocerei il comando per cambaire schermata... Ps: molte grazie Jimmy per l'interessamento!!!

31-03-2003, 17:46	#7
marcus58 Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3080	Provate a "studiare" qui: http://www.natriumtech.com/products.php?pid=6 http://www.semiconductors.philips.com/acrobat/literature/9397/75010515.pdf e soprattutto qui: http://www.beyondlogic.org/

31-03-2003, 19:12	#9
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Marcus... molto belli i link... ma un pelo troppo complessi per le mie capacita'.... mo provo a rileggerli e vedere se riesco ad estrapolare qualcosa... anche se mi basterebbe la soluzione di Jimmy per fare cio' che ho in mente... sostanzialmente vorrei farmi un LCD come il nuovo Matrix MX214 con la differenza di avere un 20x4 invece che un 20x2 e spendere la stessa cifra con in piu' il gusto di averlo "FATTO IO"!!!!

01-04-2003, 00:33	#11
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Grande... mi hai risolto un bel problema... l'altro problema e' che mi sono accorto ora che non fanno display USB 20x4 con tastierino... ne MO ne CF... quindi tocca prendere un Serial purtroppo... vabbe'... risparmiro' qualche eurino... quando mi arriva e lo ho cablato posto il risultato... tnx

01-04-2003, 00:35	#12
Rottweiler Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 1149	Ci ho pensato anch'io, all'idea di collegare un display parallelo ad un bus seriale (porta seriale o usb). Ho trovato due soluzioni che mi sembrano ragionevoli: la prima quella di utilizzare un pic, ma pare che la compatibilità con i vari software non è completa (a meno che uno non sia un guru della programmazione ed abbia un bel po' di tempo per studiarci su). l'altra è quella di utilizzare un integrato già pronto come: questo. per creare una porta seriale sull'usb non è così difficile: ecco un esempio ciao

01-04-2003, 16:10	#14
Jimmy3Dita Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Roma Messaggi: 5304	Perche' non date un'occhiata al retro del MO MX212? .. leggete le sigle dei chip... Ah cosi' nel frattempo potete vedere la "jumper strip" a cui collegare i pulsanti.. basta unire un C ad un R. Ciao! __________________

01-04-2003, 16:29	#15
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	In effetti i chip proposti da Rottweiler sono li stessi che monta il MO USB, (di cui il buon Jimmy ci posta l'immagine giusto per far gola!!!) Cmq sia ho dovuto abbandonare l'idea del disply USB con tastiera... non esiste... al max 20x2 o un USB 20x4 ma senza tastiera... Quindi optero per un MO 20x4 serial cn tastierino ( che mi faro' io).... Sto pensando di acquistar il modello con gli output a 12V ad alta potenza (750 mA), cosi' da poterci comandare ventole, neon e rele', non solo led come con un modello con i GPO a 5V!!!! Vi faro' sapere

01-04-2003, 19:19	#17
marcus58 Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3080	Proverò a chiedere qualche campione degli ede702 direttamente alla casa costruttrice. Per gli FTDI c'è il distributore italiano (Esprinet), ma sono incerto perchè col solo chip si può far poco, il massimo sarebbe il modulo completo.

01-04-2003, 20:18	#18
w4rl0ck Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 117	Comincia a diventare complesso... penso che sia piu' faciel acquistare unconvertitore da USB a COM... smontarlo... estrarre il circuitino in esso contenuti... ed in tegrarlo direttamente sul display... c'e' da dire che pero' i costi aumentano... Intanto ho ordinato un 20x4 seriale, con predisposizione al tastierino ( che mi faro' io) e i controlli per le uscite... una domanda pero' mi sorge.... sul datasheet dell'LCD consigliano di intermporre alle uscite GPO (sia che siano a 5 che a 12V) un condensatore ed un chip (di cui dannoal sigla) per "filtrare" i picchi di tensione che molte ventole neon o rele' danno in avvio... secondo il datasheet ed il manuale questi picchi sono molto pericolosi per il modulo LCD... questo avvertimento e' presente anche nel datasheet del MO MX214 USB che Jimmy a recensito... vorrei sapere se questo rischio sussista veramente o se collegando ventole, neon o led non si corre nessun rischio senza "filtrare" la presa...

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